[eMule-Web]

[eMule-Web] (http://www.emule-web.de/board/)
-   Board-Kneipe 'Laberecke' (http://www.emule-web.de/board/board-kneipe-laberecke/)
-   -   Sommerloch 2006-2012: Krisen sind für andere da ... (http://www.emule-web.de/board/11192-sommerloch-2006-2012-krisen-sind.html)

Pan Tau 12. August 2009 02:20

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141744)
Das ist kein Beweis. ...

Für mich schon!

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141744)
... Wer sagt denn, dass du den Test wirklich schreibst und ich jetzt hier die Antwort?
....

1. Ich schrieb keinen Test!
2. Ich habe den Text geschrieben und ich habe deine Antwort gelesen. In meiner Welt und für mein Bewusstsein ist es also real und geschehen.

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141744)
... Vielleicht ist die Erde, das Universum und alles ja längst untergegangen und dein verwehender Geist träumt einfach nur, dass dieses hier alles noch passiert. Weil er nicht akzeptieren will, dass du tot bist und alles zuende. ...

Wenn die Erde, das Universum und alles ja längst untergegangen ist kann mein Geist nicht mehr verwehen da er ja ein Teil dessen ist was unterging und folglich somit schlicht und einfach nicht mehr existent ist.

Man hat dir nicht zufällig bei deinen OP's und danach zu große Dosen an BTM verabreicht?

Zu dieser vielleicht Geschichte: Wenn der Hund nicht geschissen hätte hätte er (vielleicht) den Hasen gehabt.
Aber es bringt eh nix mit Verschwörungstheoretikern zu diskutieren da sie selbstredend sofort ein anderes "Argument" aus dem Hut zaubern wenn man ihnen ihren Irrtum zweifelsfrei als solchen aufgeklärt und dargelegt hat.
In diesem Sinne glaub was du willst und nerve mich und andere nicht mit Dingen die mir und ihnen schnurzpiepegal sind!
Wenn du diskutieren willst um zu diskutieren dann such dir mal zur Abwechslung ein Thema welches dir, mir und anderen was bringen kann, meinetwegen wie man den Hunger der Welt besiegen kann oder was ein jeder tun könnte, wenn er das auch selber will, um die Umwelt zu schonen.
Weltuntergänge interessieren mehr als 99% der Menschheit nicht die Bohne, auch nicht ob die Ami's auf dem Mond waren oder Elvis ein Außerirdischer war und so weiter und so fort ...

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141744)
... Kann mir nicht passieren: Der 9.9.9 ist ein Mittwoch, da kommt Stargate! ;)

Hehe da kommt nix Stargate da kommt fliegender Mann! :mrgreen:
Am Mittwoch davor übrigens auch schon!!!
Oder sollte dein verwehender Geist das noch nicht akzeptiert haben???


Pan Tau

p.s.: Natürlich kommt auch Stargate am 9.9.09 aber auf Tele5 und am 10.9.09 sehr früh auch auf RTL2. ;)

sheratan 12. August 2009 02:36

Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 141770)

...

Wenn die Erde, das Universum und alles ja längst untergegangen ist kann mein Geist nicht mehr verwehen da er ja ein Teil dessen ist was unterging und folglich somit schlicht und einfach nicht mehr existent ist.

Es sei denn, alles ist nur ne Computersimulation (incl. Weltuntergang) , womit Dein Geist ja irgendwie aus realen Bits und Bytes bestehen würde, was wiederum ermöglicht, daß Du noch tun kannst, was immer Du tust, obwohl Du es sonst nicht tun könntest. :-D

NakedM 12. August 2009 10:52

Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 141770)
F
Weltuntergänge interessieren mehr als 99% der Menschheit nicht die Bohne, auch nicht ob die Ami's auf dem Mond waren oder Elvis ein Außerirdischer war und so weiter und so fort ...

Ich denke wenn es um konkrete reale Bedrohungen ginge schon. Astereoiden, Yellowstone, Atomkrieg...aber das ist wenigstens nachvollziehbar.

Aber nur wegen eines bestimmten Datums, welchen wir irgendetwas beimessen wollen, wird sich die Natur(mit ihren BEdrohungen) nicht da drauf "einstellen" und "einlassen". :yes:
Der Natur ist es sozusagen *******egal was wir für wichtig halten...

Caramon2 12. August 2009 12:37

Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 141770)
1. Ich schrieb keinen Test!

Sorry. s/x sind links und da bin ich ja bekanntermaßen sensorisch und motorisch gehandikapt.

Zitat:

Wenn die Erde, das Universum und alles ja längst untergegangen ist kann mein Geist nicht mehr verwehen da er ja ein Teil dessen ist was unterging und folglich somit schlicht und einfach nicht mehr existent ist.
Das "längst untergegangen" habe ich auf deine subjektive Wahrnehmung bezogen. Dein Geist denkt nur, dass seit dem Untergang, z.B. zum Millenniumswechsel (ich weiß ja nicht, wie lange du schon träumst), schon Jahre vergangen sind. Dabei befindest du dich in Wirklichkeit noch im Sekundenbruchteil des Untergangs.

Zitat:

Man hat dir nicht zufällig bei deinen OP's und danach zu große Dosen an BTM verabreicht?
"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt." ;)

Die Wahrnehmung aller bekannten Lebewesen, den Menschen eingeschlossen, ist rein subjektiv. Niemand sieht die Realität, oder kann auch nur sagen, wie sie wirklich ist.

Vor ein paar Jahrhunderten war die offensichtliche Realität, dass die Erde eine Scheibe ist, das Zentrum des Universums und sich alles um sie dreht. Mit damaligen Methoden konnte das auch zweifelsfrei bewiesen werden, weil sie ja nach diesem Selbstverständnis konstruiert wurden.

Du wirst sicherlich wissen, wie jetzt das Universum gesehen wird. - Bis vor einiger Zeit konnte das auch zweifelsfrei bewiesen werden.

Aber mit neuen Instrumenten hat man dann gemerkt, dass das ja doch nicht passt und hat die dunkle Materie und Energie dazugedichtet, um das wieder gerade zu biegen.

Nur bewiesen ist damit noch lange nichts. Man weiß nur, dass es nicht stimmt und dass da was sein muss, was nicht ins bisherige Weltbild passt.

Die Frage ist jetzt: Liegt es wirklich daran, dass da noch irgendwelche komischen, nicht nachweisbaren Energien und Materie sind, die 95 % des Universums ausmachen (Aber nicht nur irgendwo weit draußen, sondern das ganze Universum, einschließlich unserer eigenen Substanz), damit es wieder passt, oder ist das aktuelle Weltbild einfach nur falsch?

Es heißt ja: Die einfachste Lösung ist die wahrscheinlichste. ;)

Zitat:

Aber es bringt eh nix mit Verschwörungstheoretikern zu diskutieren
Ich bin kein Verschwörungstheoretiker. Ich bezweifele nur, dass das Universum wirklich so ist, wie wir es derzeitig wahrnehmen, da ja schon erwiesen ist, dass dieses Bild zu 95 % falsch ist.

Zitat:

In diesem Sinne glaub was du willst und nerve mich und andere nicht mit Dingen die mir und ihnen schnurzpiepegal sind!
Wie kann es dich nerven, wenn es dir schnurzpiepegal ist? ;)

Zitat:

Weltuntergänge interessieren mehr als 99% der Menschheit nicht die Bohne,
Dir ist anscheinend nicht aufgefallen, dass ich den Thread bei TweakPC in der Rubrik "Humor" erstellt habe. ;)

Guck da nochmal rein. Da das offenbar den meisten so ging, habe ich gestern noch etwas dazu geschrieben.

Zitat:

Hehe da kommt nix Stargate da kommt fliegender Mann! :mrgreen:
Am Mittwoch davor übrigens auch schon!!!
Mein TV-Browser hat momentan bis zum 26.08. Daten. Da kommt noch SG.

Aber Heroes ist ja nicht unbedingt die schlechtere Alternative. - Wollte sowieso schon fragen, ob da jemand was weiß.

Zitat:

Oder sollte dein verwehender Geist das noch nicht akzeptiert haben???
Wieso mein Geist? Dieses hier ist dein Traum, weil dein Geist sich gegen das unvermeidliche Ende sträubt. - Du diskutierst hier also mit dir selbst. :)

Btw: Daran kannst du übrigens sehr gut erkennen, dass es mit dir zuende geht: Du brauchst dir nur zu überlegen, wie fertig du schon sein musst, um auf sowas zu kommen. ;)

Damit ist dann auch der Beweis erbracht, dass der Weltuntergang stattgefunden hat und das hier nur noch deiner Fantasie entspringt. ;)

Lass endlich los und tritt ins Licht! :)

Pan Tau 12. August 2009 22:45

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141785)
Sorry. s/x sind links und da bin ich ja bekanntermaßen sensorisch und motorisch gehandikapt. ....

:twisted: Aber sehen kannst du noch? :whistle
wegrenn

Du kannst natürlich auch die Fehlerkorrektur bei deinem Opera einschalten. Gut bei Test und Text hilft das natürlich nicht. :mrgreen:

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141785)
... Ich bezweifele nur, dass das Universum wirklich so ist, wie wir es derzeitig wahrnehmen, da ja schon erwiesen ist, dass dieses Bild zu 95 % falsch ist. ....

Dass das so ist sollte aber eigentlich jedem der sich für diese Themen interessiert inzwischen klar geworden sein - deinen Zweifel kann ich daher nicht so recht verstehen, es ist so wie du es sagst.
Schon allein die Tatsache das Forscher und Wissenschaftler immer neue Methoden zur Erforschung des Universums, welches ja durchaus auch ein Multiversum sein könnte, entwerfen - ja eigentlich schon allein die Tatsache das sie überhaupt noch daran arbeiten das Universum zu erforschen - belegt doch das unser aktuelles Bild davon noch nicht stimmen kann.
Wäre dies anders bestünde schlichtweg einfach keine Notwendigkeit mehr das Universum zu erforschen.

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141785)
... Wie kann es dich nerven, wenn es dir schnurzpiepegal ist? ;) ....

Es nervt weil ich mir die Posts ja erst einmal durchlesen muss um deren Inhalt zu erfassen, ansonsten würde man ja einfach nur blind eigene Texte ins Forum werfen können die keinerlei Bezug im jeweiligen Threadkontext besitzen.

Also nervt es! :bday:bday

Dazu, genügt es nicht derartigen Dummfug im Humorbereich von TweakPC zu belassen? :whip:whip


Pan Tau

Caramon2 13. August 2009 08:39

Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 141806)
Dazu, genügt es nicht derartigen Dummfug im Humorbereich von TweakPC zu belassen? :whip:whip

Klar. Wo hier ja auch sooo viel los ist... :)

Ich fand es jedenfalls eine interessante Gedankenspielerei.

Und die Argumentation, dass du eigentlich in deinen letzten Zuckungen liegst, war in sich logisch und nachvollziehbar.

Du kannst auf keinen Fall ausschließen, dass das nicht wirklich so ist.

Genau so wenig wie ich (oder sonst irgendjemand) ausschließen kann, dass das hier meine (seine) Halluzination ist.

Wer weiß denn schon, was sich im Augenblick des Todes im Gehirn abspielt. Es ist auf jeden Fall denkbar. - Manche sagen ja, dass dann das ganze Leben nochmal an einem vorbei zieht. - Aber wieso soll sich das auf die Vergangenheit beziehen? Es würde viel besser zu den Selbstschutzmechanismen passen, wenn einem das Unterbewusstsein dann eine heile Welt vorgaukelt.

Genau so könnte am 9.09.09 ein riesiger Brocken aus die Erde knallen und alles Leben vernichten. Das wäre natürlich reiner Zufall, weil dem Stein das Datum egal ist. Aber es wäre auch denkbar und möglich. Schließlich fliegt noch genug Zeug im Sonnensystem herum.

Pan Tau 13. August 2009 14:32

Das mit dem vorüberziehenden Leben habe ich bisher zwei mal selbst erlebt, zum Glück hat man mich zurückholen können.

Könnte, hätte, würde, wenn, wäre - alles nur hypothetisch.
Ich könnte morgen furzen was das Ende der Menschheit bedeuten würde wenn mein Fenster offen wäre ...

Wenn schon eine solche Vermutung geäußert wird sollte sie doch auf existierenden Fakten beruhen, wie zum Beispiel die Gefahr vom Asteroiden Apophis getroffen zu werden der reell existiert und ziemlich nah an der Erde vorüberziehen wird. Immer und immer wieder.

Die Behauptung, der Mond werde in uns Zukunft in Rosa mit grünen Sternen drauf begleiten ist genauso stichhaltig wie die hypothetische Ereignisse mit irgendwelchen Daten verknüpfen zu wollen.

Ich hoffe du rennst jetzt in den nächsten Baumarkt um Farben und Pinsel zu kaufen und mir das Gegenteil zu beweisen!
Warum? Weil es das einzige Ziel derartiger Fragen und / oder Behauptungen ist andere zu bestimmten Taten zu motivieren, sich also z. B. auf den Weltuntergang vorzubereiten oder den Mond anzumalen.



Pan Tau

Caramon2 13. August 2009 15:37

Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 141817)
Das mit dem vorüberziehenden Leben habe ich bisher zwei mal selbst erlebt, zum Glück hat man mich zurückholen können.

Ich war bei meinem Unfall einfach weg und bin erst knapp einen Monat später wieder aufgewacht. Dazwischen war gar nichts.

Und ein Zimmernachbar, den es auf gleiche Art ähnlich schlimm erwischt hat, hat auch nichts in der Art erlebt.

Zitat:

Ich hoffe du rennst jetzt in den nächsten Baumarkt um Farben und Pinsel zu kaufen und mir das Gegenteil zu beweisen!
Warum? Weil es das einzige Ziel derartiger Fragen und / oder Behauptungen ist andere zu bestimmten Taten zu motivieren, sich also z. B. auf den Weltuntergang vorzubereiten oder den Mond anzumalen.
Davon kannst du nur träumen. ;)

Edit: US-Studie: Nasa fehlt Geld für Fahndung nach Killer-Asteroiden

NakedM 13. August 2009 17:43

Wie heisst eigentlich noch mal dieser Asteoridengürtel am Ende unseres Sonnensystems? Aus dem soll ja ein Großteil stammen...

Naja, selbst wenn sie gefährliche Kandidaten entdecken haben wir immer noch kein wirksames Abwehrsystem. Manche wollen Atomwaffen dagegen einsetzen. Andere Kollisionen mit Flugkörpern erzeugen. Aber ob etwas davon wirklich effektiv ist weiß keiner.

Caramon2 13. August 2009 18:14

Oortsche Wolke

PHoBos 14. August 2009 11:24

Hallo Leute,

Hier mal was neues um Euch das Sommerloch zu verschönen:

YouTube - Pigor & Eichhorn - Nieder mit I.T. (live)

Gruss PHoBos

P.S. Nieder mit I.T !!!!!!!!!!! :mrgreen:

Caramon2 14. August 2009 12:20

Hi!

Ich lese Perry Rhodan und da sind die gerade (aufgrund des Unfalls hinke ich noch über ein Jahr hinterher) 20 Mio. Jahre in die Vergangenheit gereist.

Das hört sich ungeheuer viel an und die mussten dafür auch einen irrsinnigen Aufwand betreiben.

Jetzt lese ich dort gerade "Der Planet musste uralt sein..." und habe mirüberlegt, wie das sein kann, weil das Universum ja noch viel jünger war.

Dann ist mir bewusst geworden, dass der Quatsch ist!

Jetzt liest man immer von 13,7 oder 13,8 Miard. Jahre, die das Universum alt ist. - Vor 20 Mio. Jahre war das auch schon 13,7-13,8 Miard. Jahre alt!

Im Vergleich zum Alter des Universums ist das nichts!!!

Das hat mich jetzt schon etwas umgehauen.

Da denkt man, die sind in der Frühzeit des Universums, dabei sind die ja fast noch in der Gegenwart, im Bereich der Messtoleranz.

Wahnsinn!

Pan Tau 14. August 2009 20:07

Zitat:

Zitat von NakedM (Beitrag 141827)
... Naja, selbst wenn sie gefährliche Kandidaten entdecken haben wir immer noch kein wirksames Abwehrsystem. Manche wollen Atomwaffen dagegen einsetzen. Andere Kollisionen mit Flugkörpern erzeugen. Aber ob etwas davon wirklich effektiv ist weiß keiner.

Was effektiv ist weiß man durchaus, der Haken ist dass auch technisch umsetzen zu können. Die Notwendigen Trägerraketen sind einfach noch nicht entwickelt und da dürfte wohl noch das ein oder andere Jahrhundert vergehen um das zu stemmen.
Die aktuell diskutierten Lösungsvorschläge sind wohl eher Notlösungen und erinnern mich an ein typisches "try and error"-Verfahren nur haben wir vermutlich nur einen Versuch, somit ist die Geschichte auch ein wenig fatal. :twisted:
Daher kommt's auch darauf an wie frühzeitig man das Teil entdeckt und wie dick der Brocken ist. Atomwaffen würden wohl zu einer größeren Streuung des Dilemmas führen. :whistle

@ Kal-El's Schwester (die sich übrigens Kara schreibt!) :
ωïя ωεяכεи αŁŁε ѕтεявεи!
Sicher? Müssten wir dafür nicht erst einmal Leben?

Perry Rhodan? Kennste Perrypedia & Projekt Perryversum


Pan Tau

NakedM 15. August 2009 10:38

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141828)

Stimmt. Wobei der der Unterschied zwischen Komet/Asteroid wohl nur der Schweif ist.

@Phobos: Der Typ kann voll nicht rappen...:mrgreen:

@Pan Tau: Also wenn in naher Zeit einer kommt(welchen wir wohlmöglich übersehen haben) gehen wir entweder drauf oder nicht.


PS: Wegen Perry Rhodan - ist eben SCIFI. Unsere Erde existiert ja ca. 4,5 Milliarden Jahre. Leben seit ca 1 Milliarde Jahren. Frühmenschen seit 3-5 Mio Jahren.

Das Alter des Universums wird heute von manchen sogar auf 15 Milliarden Jahre geschätzt.

PHoBos 15. August 2009 11:34

@ NakedM :

Das ist ja auch nicht sei Anliegen, nur mal genau hinhören, mein Lieber... :yes:

Im allgemeinen:

Sein oder nicht Sein, dass ist hier die Frage ! :mrgreen:

In diesem Sinne

PHoBos

P.S. Nieder mit I.T. :dance

Pan Tau 15. August 2009 15:30

Rappen?! :)

Pan Tau

NakedM 15. August 2009 19:22

Ach man, das ist doch alles Bullshit. Guckt euch mal diese Rapper an:

YouTube - R.I.P.ULI - Helsinki Is Hell (Do Not Drink And Drive) :mrgreen:

Pan Tau 16. August 2009 00:22

Ich fand's weder lustig noch gut, einzig die Message "Do not drink and drive" ist OK.
Meinen Vorschlag habe ich nicht nach dem Text ausgesucht sondern wegen der Bilder die dazu gelaufen sind. ;)
Such mal nach HGicht, herrlich schräge Clips kann ich da nur sagen, die Leute haben Humor!

Pan Tau

NakedM 16. August 2009 09:16

Du hast noch die Stelle "Hellsinki is hell, but hell is not heaven" vergessen!:mrgreen:

Ist eben ne ältere Klamauk-Gruppe von Hape Kerkeling. Am besten ist der schweinische Auftritt bei VIva im Studio.:beer:

"Was heisst Ripuli?"

"Durchfall!"

http://www.youtube.com/watch?v=0-_lFRSrxas

Caramon2 16. August 2009 10:37

Zitat:

Zitat von Pan Tau (Beitrag 141858)
Perry Rhodan? Kennste Perrypedia & Projekt Perryversum

1. habe ich fest als Suche einprogrammiert.
2. bis gerade eben nicht. Erscheint mir aber nicht sonderlich interessant.

Btw: Der Modellflugsimulator hat noch einen entscheidenden Vorteil: Man bekommt keinen tierischen Sonnenbrand! ;)

Ich war bei dem schönen Wetter gestern biken und habe dann auch mal bei dem Modellflugplatz hier in der Gegend vorbeigeschaut: Zufällig fingen dort gerade erst welche an aufzubauen und zufällig fand ein jährlich stattfindender Wettbewerb statt.

Ich habe da knapp ne Std. zugesehen (die meiste Zeit im Schatten) und mit den Leuten gequatscht, dann bin ich weg, weil mir die Sonne zu viel wurde (habe sehr empfindliche Haut), obwohl nicht mal der erste von drei durchgängen vollständig war.

Als ich dann zuhause schon aussah, wie ein amerikanischer Ureinwohner, bin ich gleich wieder los (aber mit dem Auto - den Helm wollte ich mir nicht wieder aufsetzten, die Gesichtshaut war schon gereizt genug) und habe mir Sun Apres gekauft.

Momentan sieht es so aus, als ob ich die vertragen würde, weil wegen Neurodermitis muss ich da sehr aufpassen. - Nivea und Bebe sind z.B. Gift für mich. Davon bekomme ich sofort einen fiesen Ausschlag. Weshalb ich auch Sonnencreme nur sehr ungerne nutze.

An meiner Oberlippe hatte ich gestern Abend sogar eine nässende Stelle. Wie eine Hautabschürfung, oder eine offene Brandblase. Häuten tue ich mich aber noch nicht.

Zitat:

Zitat von NakedM (Beitrag 141872)
PS: Wegen Perry Rhodan - ist eben SCIFI. Unsere Erde existiert ja ca. 4,5 Milliarden Jahre. Leben seit ca 1 Milliarde Jahren. Frühmenschen seit 3-5 Mio Jahren.

Klar. Aber 20 Mio. Jahre hört sich so ungeheuer viel an, dabei waren da sogar die Dinosaurier schon ewig lange ausgestorben.

Wenn man sich das mal richtig vor die Augen führt, bekommt man erst mal eine Ahnung davon, wie alt das Sonnensystem und erst recht das Universum schon ist.

Und das führt dann zu der Frage, wie intelligente Menschen tatsächlich bezweifeln können, dass es noch anderes Leben gibt?

Bei der elend langen Zeit sollen wir die ersten sein? Und bei der ungeheuren Anzahl von Sonnen alleine in der Milchstraße und der ungeheuren Zahl von Galaxien, die oft noch viel größer sind, soll die Erde der einzige Planet sein, auf dem Leben möglich ist? - Hallo!?



Btw:
Der Hund ist cool: YouTube - Floating Dog :mrgreen:

NakedM 16. August 2009 10:57

@Caramon: Vielleicht ist das hier für dich ganz interessant - Drake-Gleichung ? Wikipedia

Hatte schon dazu etliche Diskussionen in anderen Foren verfolgt. Also das mit Leben, besonders höheren Leben fällt, eher nüchtern aus.

Auch wenn das besonders SciFI-Fans nicht so wahrhaben wollen.

Myth88 16. August 2009 11:16

Moin Leute!

Na mal sehen, was der Sonntag so mit sich bringt...Auspuff unter'm Auto schweissen...vielleicht auch nicht...

Rumhaengen und nichts tun...-> :)

Und schmoren!!! 34 Grad im Schatten, 39% rel. Feuchtigkeit...

NakedM 16. August 2009 11:19

Heute schweißen? Dann bei der Hitze...?:naughty

Erstmal gleich Mittag essen und dann raus...bei uns sind es so 28 Grad in der Sonne. Luftfeuchtigkeit scheint ok zu sein. So kann man es wenigstens aushalten.:yes:

drfreak2004 16. August 2009 12:01

Hi @all nach dem mich das zwitschern gepackt hat... habe ich meine alte Domian www.thebrainmaster.de wieder aktiviert und endlich nen Blog angefangen was ich schon lange machen wollte...

Sonst lerne ich SAP ist wirklich pfui das ABAP ... naja am 11 September endlich vorbei und dann mach ich in Richtung Webdesign weiter..

Caramon2 16. August 2009 12:26

Zitat:

Zitat von NakedM (Beitrag 141910)
@Caramon: Vielleicht ist das hier für dich ganz interessant - Drake-Gleichung ? Wikipedia

Dir ist aber schon klar, dass der sich die Formel einfach nur aus den Fingern gesaugt hat und das außerdem auf längst veralteten Informationen beruht?

Der aktuelle Erkenntnisstand sieht so aus:
Zitat:

Dass die Erde bewohnt ist, obwohl die Bedingungen dafür suboptimal sind, lässt nach Ansicht vieler Exobiologen nur einen Schluss zu: Das Leben ist anpassungs- und widerstandsfähiger als gedacht. Deshalb ist es im Universum wohl weitverbreitet, denn wo immer es Fuß fasst, dürfte es sich über Äonen hinweg halten.
Leben ist anpassungsfähiger als gedacht - Astronomie - FOCUS Online

NakedM 16. August 2009 13:05

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141920)
Dir ist aber schon klar, dass der sich die Formel einfach nur aus den Fingern gesaugt hat und das außerdem auf längst veralteten Informationen beruht?

Wenn du das mal bei Wikipedia durchliest weißt du das es eben nicht aus den Fingern gesaugt wurde. Ein paar Faktoren sind unsicher steht da. Aber mehr auch nicht. Die Drake-Gleichung findet heutzutage immer noch Beachtung.

Zitat:

Der aktuelle Erkenntnisstand sieht so aus:

Leben ist anpassungsfähiger als gedacht - Astronomie - FOCUS Online
Was a) auch nur Vermutungen sind und b) sich auf Leben allgmein bezieht. Darunter könnten auch Mikroorganismen fallen. Eigentlich alles mögliche was irgendwie als Leben definiert werden kann.

Zitat:

Dass die Erde bewohnt ist, obwohl die Bedingungen dafür suboptimal sind, lässt nach Ansicht vieler Exobiologen nur einen Schluss zu: Das Leben ist anpassungs- und widerstandsfähiger als gedacht. Deshalb ist es im Universum wohl weitverbreitet, denn wo immer es Fuß fasst, dürfte es sich über Äonen hinweg halten.
Oder ist einfach nur ein großer Zufall. Statistisch gesehen macht das jedenfalls mehr Sinn.

Außerdem sind die Bedingungen auf der Erde ja so wie sie ist und wo sie liegt eher optimal. Wenn man es mit anderen bisher bekannten Planeten vergleicht. Und gerade weil solche "glücklichen" Bedingungen eher sehr selten sind kann man von einen Zufall sprechen.

Das irgendwo Bedingungen besser für Leben sind müssen die Forscher erstmal beweisen. So ist es auch nur hypothetisch.

Caramon2 16. August 2009 16:57

Zitat:

Zitat von NakedM (Beitrag 141921)
mit anderen bisher bekannten Planeten

Das ist das Problem: Bis vor gar nicht so langer Zeit bezweifelte man sogar, dass andere Sonnen überhaupt Planeten hätten!

Wie kann man so ignorant sein?

Und kaum ist Technik so weit, dass man zumindest Gasriesen mit enger Umlaufbahn finden kann, findet man die zu Hauf. - Welch Überraschung...

Genau so wird es mit erdähnlichen Planeten sein, usw.

Intelligentes Leben wird es wohl nicht in unserer direkten Nachbarschaft geben, dazu ist das Universum viel zu groß, aber aus genau diesem Grund ist es praktisch unmöglich, dass es keine anderen Zivilisationen gibt.

Pan Tau 16. August 2009 22:55

Zitat:

Zitat von Caramon2 (Beitrag 141924)
Das ist das Problem: Bis vor gar nicht so langer Zeit bezweifelte man sogar, dass andere Sonnen überhaupt Planeten hätten!

Wie kann man so ignorant sein?

Und kaum ist Technik so weit, dass man zumindest Gasriesen mit enger Umlaufbahn finden kann, findet man die zu Hauf. - Welch Überraschung...

Genau so wird es mit erdähnlichen Planeten sein, usw.

Intelligentes Leben wird es wohl nicht in unserer direkten Nachbarschaft geben, dazu ist das Universum viel zu groß, aber aus genau diesem Grund ist es praktisch unmöglich, dass es keine anderen Zivilisationen gibt.

Genau so sehe ich das auch.
Ich habe seit langem das Gefühl dass diejenigen die sich dagegen wehren auch Leben auf anderen Planeten zu akzeptieren, Angst um ihren - sich selbst verliehenen - Titel als die Krone der Schöpfung zu gelten haben.
Daher geht es für mich Hand in Hand mit denen die glauben sie seien etwas besseres aufgrund ihrer sozialen Stellung, Nationalität, Hautfarbe und so weiter.

Anhand von Größe und Alter des uns bekannten Universums und dem Umstand das es sich vom Ort des Urknalles her ausdehnt und in seiner Nähe auch die ersten festen Strukturen entstanden sind, hat ein Wissenschaftler auf statistischer Basis errechnet wie oft die Erde schon von Außerirdischen besucht worden sein könnte.

Man weiß dass unsere Erde "erst" 5 Milliarden Jahre alt ist und sich vor 2,5 Milliarden das erste Leben entwickelte.
Da der Urknall vor ~ 13.5 Milliarden Jahren geschah haben diese Lebensformen schon mal 8,5 Milliarden Jahre Vorsprung. Davon muss man 0,5 Milliarden weitere Jahre für die Zeit der ersten selbstorganisation des Universums abziehen (andere sprechen von 2-3 Milliarden Jahren) bleiben also noch 8 (5) Milliarden Jahre Vorsprung.
Angenommen die haben auch ~ 5 Milliarden Jahre gebraucht einen Organisationszustand wie wir zu erreichen dann sind vor 8 (5) Milliarden Jahren deren erste Raumschiffchen um ihre jeweiligen Planeten gekreist.
Nun gab er diesen Wesen 1 Milliarde Jahre Zeit Raumschiffe zu entwickeln die zu intergalaktischen Reisen fähig sind.
Das auch deren Sonnen irgendwann einmal das Schicksal unserer Sonne droht ist ein unumgängliches Naturgesetz, deshalb kann davon ausgegangen werden das diese Lebewesen über kurz oder lang Generationenraumschiffe entwickelten um der Vernichtung durch die eigene Sonne zu entgehen.
Das heißt es sind vermutlich seit 7 (4) Milliarden Jahren Lebewesen in hochentwickelten Raumschiffen unterwegs, die, so wird weiterhin vermutet, vom Urknall weg fliegen in Gegenden wo sich noch junge Sonnensyteme befinden und auch noch bilden.
Auf deutsch unter anderem auch in Richtung Erde.
Laut statistischer Verteilung werden sie in alle "Himmelsrichtungen" aufgebrochen sein, da Galaxien meistens eine Scheibe bilden kann von einer 360° Verteilung ausgegangen werden.
So werden also seit 7 (4) Milliarden Jahren (und weniger werdend) 1/360stel der intergalaktisch Reisenden auch grob in Richtung Erde unterwegs sein - natürlich nicht Zielgerichtet - obwohl die Erde erst 5 Milliarden Jahre alt ist dürften demnach schon einige an uns vorbei geflogen sein.
Allein in der Milchstraße gibt es 300 Milliarden Sterne wenn davon nur jeder Millionste ein Leben ermöglichendes System darstellt sind das 300000 Orte wo Leben sein könnte.
Wir wissen auch das es außer der Milchstraße noch mindestens 500 Milliarden weitere Galaxien gibt (die auch wieder Milliarden von Sternen beherbergen) - nehmen wir jetzt die dreihundertausend möglichen Treffer der Milchstraße und sagen ein drittel von denen "wandert aus" und multiplizieren die mit den etwa fünfhundertmilliarden Galaxien könnten ~ 50.000.000.000.000.000 Reisende unterwegs sein, durch 360° geteilt bleiben 138.888.888.888.888,88... in unserer Richtung, wenn davon nur jedes tausendste in unserer Nähe vorbei fliegt dann macht das in den letzten 5 Milliarden Jahren 138.888.888.888,88.. (einhundertachtundreißig-Komma X Milliarden) Vorbeiflüge oder ~ 27,7 jedes Jahr.

Ergo: So einzigartig sind wir vermutlich nicht. ;)
&
Eventuell ist die eine oder andere UFO-Sichtung keine Spinnerei ...

Pan Tau

Caramon2 17. August 2009 08:33

Wobei die ja nicht endlos weiter fliegen, sondern nur bis zum nächsten bewohnbaren System. Wo die dann wieder ein paar Jahre Zeit haben, bis denen die Sonne wieder um die Ohren fliegt und es weiter geht.

Dazu kommt dann aber noch, dass die sich weiter vermehren, andere Systeme besiedeln, usw.

Ich meine mal irgendwo gelesen/gehört zu haben, dass die Menschheit ca. 100 Mio. Jahre brauchen würde, um die komplette Milchstraße zu bevölkern. Mit der Technik, die nach heutigen Erkenntnissen möglich ist. - Also nix Überlicht, usw.

Wenn andere Zivilisationen ähnliche Ambitionen haben, dann sollten die also noch keine 100 Mio. Jahre alt sein. ;)

drfreak2004 17. August 2009 11:14

Mahlzeit... wie findet ihr meine letzten Tracks auf meinem Blog ? Werde wieder anfangen Musik zu machen...

NakedM 17. August 2009 15:55

@Caramon: Aber in der Drake-Gleichung hat man die Option für andere Planeten gelassen. Sogar sehr differenziert.

Zitat:

Ich meine mal irgendwo gelesen/gehört zu haben, dass die Menschheit ca. 100 Mio. Jahre brauchen würde, um die komplette Milchstraße zu bevölkern. Mit der Technik, die nach heutigen Erkenntnissen möglich ist. - Also nix Überlicht, usw.
Die Menschen schaffen ja nicht mal einen bemannten Flug zum Mars...:chuckle

Zitat:

Wenn andere Zivilisationen ähnliche Ambitionen haben, dann sollten die also noch keine 100 Mio. Jahre alt sein. :wink:
Sie sollten zumindest nicht vorher ausgestorben und zu weit weg sein.


@ Pan Tau: Deine Rechnung hat schon gleich am Anfang einen schwerwiegenden Fehler. Nämlich das anderes Leben kurz nach dem Urknall entstanden sein soll. Sonnensysteme sollen sich eigentlich eher zur gleichen Zeit gebildet haben. Und zwar überall im Universum.

Dann noch die Annahme das Zivilisationen(wenn sich überhaupt woanders intelligentes LEben wie hier entwickelt) mehrere Milliarde Jahre alt werden. Einfach an den Haaren herbeigezogen. Wenn man Naturkatastrophen und Massensterben auf der Erde anguckt sind solche Zeitspannen eher unwahrscheinlich. Die Menschen werden vermutlich auch keine Milliarden Jahre alt werden und vorher schon längst aussterben. Das sagt die Statistik.

Also erstmal muß überhaupt Leben entstehen, dann soweit entwickeln das es intelligent ist um Zivilisationen zu errichten, nicht zu früh aussterben, schnell und weit genug reisen können und am besten nicht kriegerisch sein.

Ich kannte mal jemanden der konnte das ganz gut anhand von Wahrscheinlichkeiten mathematisch belegen und widerlegen. Ganz nüchtern und ohne subjektive Bewertung.



PS: Und Kontakte von Galaxie zu Galaxie kann man sich sowieso abschminken weil die Distanzen viel zu groß sind. Selbst mit LIchtgeschwindigkeit wäre die Expansion des Raumes nicht einzuholen.


@drfreak: Ganz gut. Haste das alles selber arrangiert? Und eingespielt? Oder auch mit Samples? Jedenfalls würde ich das Gequake da zwischendurch wegmachen. Das mit der tiefen Stimme.



Edit: Mit den Zivilisationen nochmal...also die Zivilisationszeit einer Spezies soll ja eigentlich sehr gering sein. Man kann auch nur von einem bekannten Beispiel ausgehen...nämlich unsere. Die eigentliche Zivilisationszeit bei uns, gemessen an der gesamten Existenzzeit der Menschheit ist ja sehr gering. Zivilisationen gibt es ja erst seit höchstens 10000 Jahren. Die moderne Zivilisation noch weniger. Die Menschheit dagegen 3-5Mio Jahre. Bis zum Aussterben unserer Rasse(falls sie es nicht schafft auf andere Planeten auszuweichen und die Existenz zu sichern), was irgendwann anhand der Erdgeschichte und potentiellen Katastrophen wahrscheinlich ist, wird die moderne Zivilisation irgendwas bei maximal 100000 Jahre erreichen.

Genauer kriege ich das nicht mehr auf die Reihe. Aber in dem Forum wo wir das mal diskutiert hatten, hat das jemand zumindest statistisch belegt. Auf jeden Fall klingt das plausibel.

Und das sage ich nicht, weil ich mir nicht wünsche, dass irgendwo noch andere intelligente LEbensformen sind. Im Gegenteil, wünschen tue ich mir das sogar. Weil ich selber großer SciFI Fan bin.:-)

Myth88 17. August 2009 19:39

Zitat:

Zitat von Witze.net
Drei Gründe warum Jesus ein Student war:

1) Er hatte lange Haare.
2) Er wohnte bei seinen Eltern.
3) Und wenn er was getan hat, dann war es ein Wunder.

:D :beer:

drfreak2004 17. August 2009 22:07

NakedM mit Software und Samples... Das ist meine Stimme :-D sind schon 3 Jahre alt... werde wieder mehr Gabber etc machen bißchen verrücktes... wenn es Frau ,Kind und Fortbildung zulassen.

Caramon2 18. August 2009 13:18

Zitat:

Erstmals ist eine Aminosäure im Staub eines Kometen zweifelsfrei nachgewiesen worden. Nasa-Forscher feiern den Erfolg als wichtigen Hinweis, dass das Leben einst aus dem All auf die Erde kam - und im Universum weit verbreitet ist.
Glycin: Sonde findet Lebens-Baustein in Kometenstaub - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft

NakedM 18. August 2009 13:49

@drfreak: Ja, aber die Stimme würde ich zwischendurch weglassen. Passt nicht so richtig.

@caramon: Naja, erstens ist es "nur" eine Aminosäure und zweitens kein Beweis dass das "Leben" aus dem All stammt. Es ist eine von mehreren Theorien wie Leben auf der Erde entstanden sein könnte. Und eine Aussage über die weite Verbreitung von Leben im All kann man damit nicht machen. Dann müßte man schon mehr finden. Und vor allem dann auch wirklich Leben, z.B. Bakterien.

Aber interessant isses.:-)

Stulle 18. August 2009 15:04

hmmm fahrstuhlmusik... zumindest day dream...

Pan Tau 18. August 2009 21:15

Zitat:

Zitat von NakedM (Beitrag 141950)
... @caramon: Naja, erstens ist es "nur" eine Aminosäure und zweitens kein Beweis dass das "Leben" aus dem All stammt. Es ist eine von mehreren Theorien wie Leben auf der Erde entstanden sein könnte. Und eine Aussage über die weite Verbreitung von Leben im All kann man damit nicht machen. Dann müßte man schon mehr finden. Und vor allem dann auch wirklich Leben, z.B. Bakterien.

Aber interessant isses.:-)

Ich bin mir sicher dass über kurz oder lang auch "deine" Bakterie :mrgreen: gefunden wird, ob das noch zu unseren Lebzeiten geschieht weiß ich dafür leider nicht.
Wir können ja zum Spaß das Claudia Pechstein Modell heranziehen - man konnte in ihren Proben zwar keine Verbotenen Substanzen entdecken aber Anzeichen dafür dass sie sie zu sich genommen hat. Die Anzeichen für Leben außerhalb unseres Sonnensystems häufen sich immer mehr. ;)

Pan Tau

Pan Tau 22. August 2009 02:45

Hab' da was für Ingenieure und die die es noch werden wollen gefunden. dipling
Dabei hatte ich eigentlich versucht herauszufinden ob der Ort Moese (bei Rietberg) schon in der Datenbank von echtenamen.de eingetragen ist. ;)

Pan Tau

Stulle 22. August 2009 11:01

hihi, gefällt mir gut. so, nu muss ich aber arbeiten... nachdem ich viel zu kurz geschlafen und gestern viel zu viel getrunken habe. :)

Pan Tau 22. August 2009 12:14

Zitat:

Zitat von Stulle (Beitrag 141985)
hihi, gefällt mir gut. so, nu muss ich aber arbeiten... nachdem ich viel zu kurz geschlafen und gestern viel zu viel getrunken habe. :)

http://fc00.deviantart.com/fs47/f/20...kChOcOlate.gifZu viel getrunken?http://fc09.deviantart.com/fs42/f/20..._ROBlNHOOD.gifhttp://fc04.deviantart.com/fs43/f/20...237a6f0046.gif
Wie soll das gehen? http://fc03.deviantart.com/fs14/f/20...by_figarou.gif

Wenn nichts mehr reingeht läuft es doch eh über?!

Pan Tau

.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 19:04 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102