"Hört" T-Online mit ?
 

Hallo Leute,
ich habe gehört das T-Online den Standartport von Emule (4662) irgendwie kontrolliert oder ausbremst. Als T-DSL Kunde umd Emulefun mache ich mir da einige Gedanken...Darüberhinaus sollen T-DSL User die Ports 5663,5665 sowie 5664 nutzen weil diese von T-Online angebelich nicht ausgebremst werden.

Ist an dieser Geschichte etwas dran??? Welcher Port wird für emule nun empfohlen???

Danke vorab!!

Zunächst einmal will ich anmerken, dass zwischen Mithören und port Drosseln ein Unterschied besteht.

Ich gehe hier zunächst erstmal auf die port Drosselung ein:
Konkret weiss ich, dass vor über 2 Jahren bekannt wurde, dass angeblich die Einwahlsoftware von T-online die typischen eMule ports ausbremst.
Abhilfe verschafft da in der Tat einfach diese Einwahlsoftware nicht mehr zu benutzen, sondern sich per DFÜ Verbindung einzuwählen - entweder über den RASPPPoe Treiber von Robert Schlabbach (free) oder aber über den kommerziell vertriebenen cFos Treiber, welcher in einer 45-Tage-Testversion angeboten wird (cFos ist empfehlenswert, wenn man sich nicht so gut auskennt, da er sich komplett installiert und dabei nur einige Abfragen macht, die auch der Laie beantworten können sollte). cFos hat ausserdem das sog. traffic-shaping, welches selbst bei gesättigtem up-/downstream die nötigen acknowledge packets durchlässt, so dass ein stabilerer stream erreicht wird. Nützlich auch, wenn man bei laufendem eMule und vernünftig hohem upload noch nebenher surfen will beispielsweise.

Grundsätzlich ist es empfehlenswert nicht die Standardports von eMule/eDonkey2000 zu verwenden - warum, siehe hier.
Es ist nicht sinnvoll dann einer allgemein publizierten Empfehlung von ersatzweise zu benutzenden ports zu folgen, so wie sunny sie oben nannte, weil so wieder eine Angriffsfläche entsteht.
Am besten wählt man seine ports zufällig aus dem Bereich 1024 - 65535 aus. Das geschieht unter laufendem eMule, jedoch ist zum Übernehmen der neuen ports ein Neustart des Muli nötig.
Eine Liste mit der Belegung der ports findet sich hier: port numbers. Viele der dort genannten services hat man auf seinem eigenem PC ja nicht laufen - diese ports können somit also eMule zugewiesen werden. Man kann ausprobieren, welche ports für das eigene System geeignet sind.
Wer sich denkt: "Bei mir läuft doch alles prima mit den Standardports - warum also sollte ich sie ändern!?", der möge bedenken, dass er dadurch vielleicht von Quellen, die eben unter einer Drosselung der Standardports leiden, keinen DL bekommen kann - das führt dann zu Klagen wie dieser z.B.


Zur Möglichkeit des Abhörens:
Ist technologisch möglich und wird auch sicher vom einen oder anderen Anbieter eingesetzt.
Jedoch tendieren die meisten ISP wohl dazu ihre Kunden behalten zu wollen und werden daher nur in Extremfällen Daten preisgeben.
Ausnahme bestätigen die Regel - wie immer - siehe hier.
Besonders die Interessengemeinschaften zur Wahrung der Copyrights haben vielfältige hightech-Möglichkeiten entwickelt um diejenigen herauszufinden, die copyright-geschütztes Material anbieten und/oder annehmen.
Siehe dazu auch diesen Beitrag


Bitte für weitere Fragen zu diesen Themen zuerst die Board Suche verwenden und bestehende threads fortführen, es wurden bereits sehr viele Informationen bei uns gesammelt. :i:

eine Frage habe ich doch zu diesem Thema gleich mal.
 

Also Du hast in deinem Thread geschrieben das man die Ports ändern kann oder sollte!!!!!!!!

Ich habe den Sivka v0.30e v10e8 und habe dort mal geschaut aber ich finde dort nichts um Ports zu verstellen.
Habe mir deinen Vorschlag zu Herzen genommen und mir mal Test-Weise
CFos runtergeladen mal Schauen was sich ergibt.

Aber das mit den Ports hoffe ich kannst Du mir erklären????
Ich nutze keinen Router gehts dann nicht ???

gruß Sabrina

Augen auf :

Einstellungen > Verbindungen : da steht was mit TCP und UDP

da entdeckst du auch die zahl 4662, das ist dein port.

Ich versteh euch nicht ich habe T-Online 768 flatrate und keine Ports umgestellt und ich wähle mich mit der Standard Einwahl software ein.
Ich lade durchschnittlich mit 40k aber heute waren es auch mal 60k!

Klar, Genosse_UL - 10 k up und 40 k down - fetter Schnitt! :twisted:
Demnach hast du eine Session average von 1:4 - freu dich! Wenn's wahr ist.. :roll:

Wer die Standard ports nimmt ist meiner Meinung nach ignorant und unvorsichtig obendrein - Erklärungen, warum stehen hier oben und in den verlinkten threads.

Meine Empfehlung den Port für TCP & UDP ändern.

Und zwar so das er nicht dem Standard ähnelt !!!
Also statt 4662 nicht 4661,4665,5665 oder etwa 40662

Man könnte auch durch Server verwendete Ports wie z.B. die 80 verwenden wenn man selber keinen Web-Server oder FTP-Server(Port 21)laufen hat.

Am besten aber wie gesagt wäre etwas völlig zufälliges.

seit wann hat denn die eigene porteinstellung was mit der portdrosselung von anderen usern zu tun? wenn die einen port benutzen der gedrosselt wird ist es doch wurscht was ich für einen port bei mir einstelle, das hebt deren drosselung nicht auf. und deswegen bekomm ich von denen nicht mehr oder weniger. an deren drosselung kann ich doch mit meinem port überhaupt nichts ändern.

Na wenn eine Deiner Quellen Dir Daten zu Deinem Port 4662 schickt könnten diese Daten zeitweilig von einem Provider der auf der Strecke zu Dir liegt gedrosselt werden.
Hast Du also Deinen Port so belassen wie er normal ist dann kann der Upload einer Quelle zu Dir ausgebremst werden.

Haben jetzt sehr viele User ihren Port so belassen wie er ist dann macht sich das bemerkbar indem der Upload zu diesen Usern geringer wird und demnach mehr Uploadslots geöffnet werden müssen und der einzelne immer weniger bekommt als eigentlich angedacht war.

Das kann sogar soweit gehen das der Upload den jemand geben möchte zeitweilig, oder über Stunden hinweg dann nur noch 50% beträgt trotz vieler geöffneter Uploadslots.(Tritt auf wenn kein Client einen alternativen Port eingestellt hat)

Fazit: Andere User können nicht ihren gesammten Upload zur Verfügung stellen, man selbst bekommt weniger Downloadspeed.

Irgendwie scheinen viele es nicht wahrhaben zu wollen..

Hier mal wieder der Aufruf:

Bitte nehmt andere als die default eMule/eDonkey ports und haltet auch nicht den 10er Abstand zwischen TCP und UDP ein - erreicht wird das, indem man bei den Einstellungen --> Verbindung eben sowohl den TCP- als auch den UDP-port manuell eingibt und dann die Einstellungen übernimmt. Anschliessend ist ein Neustart des Muli erforderlich.


Die letzten posts dürften es doch endlich klarmachen, dass dem vorherrschenden egoistischen Denken: "Mich betrifft's ja nicht!" nun doch am Leder gekratzt werden kann: Verwendung von Standard ports ist auch zum eigenen Nachteil! :twisted:

aber wenn bei einem user der standartport gedrosselt wird und er diesen trotzdem benutzt, dann hat das doch mit meinen ports überhaupt nichts zu tun. ganz egal ob ich bei mir als port 25, 1467, 4567 oder sonst was einstelle, das hebt seine drosselung nicht auf.

@Masterle
Nee nicht mit Deinen Ports, die ja sicherlich sowieso nicht auf Standard sind, aber mit dem Verhalten des Emule!

Cosmic girl und vorlost haben da ein wenig "größer" gedacht!

Wenn ALLE nur die Standarts weiterhin benutzen, dann wird die Datenmenge bezüglich des Uploades weniger, daraus folgt ( und das betrifft Dich) das du ewige, unnötige, lange Uploads an diese Nutzer hast und diese ebenso an Dich!
Les mal vorlosts Post nochmal, denn das trifft den Nagel !
Und das es hier steht, soll ja nur eine größere Menge von Nutzern dazu veranlassen, eben diese Probleme, durch einen Portwechsel zu beheben und sich damit selbst einen Gefallen zu tun!

Mir fällt bei T-DSL nichts bezüglich Drosselung von Ports auf.
Meine Ports sind zwangsläufig auf andere Werte gestellt, da ich im Heimnetz nicht allein bin.

@cosmic girl
Die Statistik zeigt, über 80% der Clients benutzen den Standard-Port.
Kennst Du das Sprichwort mit den Fliegen, die nicht irren können?
Nun, solange sich nicht eine Blaster-Variante auf dem Standard-Port fortwurmt, wird die Masse die Einstellungen lassen.
Vielleicht eine Anregung für die Devs: Beim (aller-) ersten Start des Muli den Standard-Port per Zufallsgenerator wählen, ansonsten bei jeden Wiederstart Hinweisfenster "Port wechseln!".

Was mir an dieser Diskussion immer auffällt: Einige bezweifeln, das es was nützt, die Ports zu ändern. Allerdings hat noch niemand etwas in die Richtung gesagt, das SCHADET, die Ports zu ändern. Darauf folgt doch eigentlich, wenn auch nur der Verdacht bestehen würde, das es was bringt, die Ports zu ändern, es aber auch keine negativen Nebenwirkungen hat, dann sollte man es einfach tun.

P.S. Ich persönlich glaube, das es gut ist, die Ports zu tauschen (wegen Viren, Portblocker, was weiß ich), nicht das das hier falsch rüberkommt. Ich meine nur, selbst wenn das jemand nicht glaubt, es tut auch nicht weh, die Ports zu ändern ;-)

P.P.S Gegen Faulheit ist natürlich kein Kraut gewachsen :roll:

Frizz
Ich kenne das von dir oben angeführte Sprichwort nicht.. :P (kann mir aber denken, was damit gemeint ist!)
Aber ich kenne das von den Lemmingen.. die stürzen sich auch in ihr Verderben, weil es die anderen Artgenossen so machen. :roll:

Vielen Dank, dass solch eine Aussage wieder beruhigende Wirkung auf evtl. verunsicherte user hat. :mad:

Wie du ja schon sagst, kannst du zur möglichen Drosselung bei T-DSL nichts sagen, weil du eh andere ports nimmst - davon abgesehen, schreibst du auch nicht, ob du die T-online Einwahlsoftware nimmst. Nur da wurde berichtet, dass diese u.U. port-Drosselung bewirken kann. ( Vorsicht! Ich sage 'kann' und nicht 'muss' ! :roll: )


Im Gegensatz zu noch vor 3 Monaten, wo die Aussage mit 80 % auf dem Standard port noch zutraf ist es doch erfreulich zu sehen, dass das Verhältnis langsam besser wird - hier brandaktuelle stats aus meinem Muli:

Port
Default: 1246 (65.6%)
Other: 652 (34.4%)



Und noch ein aufrichtiges (und diesmal nicht sarkastisch gemeintes) Dankeschön an Kollege Usul:
Gut, dass du mal ausdrücklich darauf hingewiesen hast, dass es in keinem Fall schadet, andere ports zu nehmen - vielleicht hilft das ja nun einigen mehr bei ihrer Entscheidung mal nicht Lemming zu spielen. :D

So, nun mein Senf dazu:

Habe mal einen Test gemacht:
Meinen süssen esel hab ich auf den standardports laufen lassen, naja was soll ich sagen, der download ging so... hatte um die 60 bis 80 kb download.

habe dann die ports umgestellt, hatte immernoch den gleichen load.
Das zeigt bei mir das ich keine portdrosselung bei meinem provider habe.
Habe dann den gleichen test von nem kumpel der t-offline verwendet machen lassen. Sein ergebnis: 20 kbps mehr.
Also würde ich mal annehmen, er hat ne drossel drin.

EDIT: Er verwendet die Einwahlsoftware von T-offline

mfg

CyberCop

hier in diesem Board existiert so was nettes schon.
da wird zum beispiel darauf hingewiesen, das der standart-emule port
in der ping statistik auf dem am 8. platz der welt-ping-rangliste steht.
also von vorne rein schon ein grund, ihn zu wechseln.

:??? Du hast aber schon gesehen, dass es eine Seite 1 zu dieser Seite 2 des threads gibt!? ;)


CyberCop
Nun wäre es noch recht interessant zu wissen, ob dein Kumpel die t-online Einwahlsoftware verwendet. Kannst du das noch in Erfahrung bringen?
Ich tippe mal auf ja..

Es tut mir leid, aber das halte ich glattweg für ein Gerücht.
Ich denk eher, wie cosmic girl schreibt, dass vorher etwas nicht gestimmt hat.

Usul hat vorhin erwähnt, es gäbe keine Gegenagrumente.

cosmic girl schrieb gar von Lemmingen.

Es gibt aber auch die Schwarm-Theorie, die da die These von der grösseren Sicherheit, je grösser der Schwarm ist aufstellt.


:lol: :lol: :lol:

Aber im Ernst. Ich kann den Gedanken, dass die Portänderung die jenigen unterstützt die gedrosselte haben nur bedingt nachvollziehen.
NEIN !!! Besser ist wenn diese In Massen ihren Provider wechseln
Man darf nicht vergessen, welchen Machtfaktor die P2P Nutzer darstellen.
Man überlege sich ernsthaft, wer bräuchte den einen teuren DSL-Anschluss.... keiner. Diese finanzielle Tatsache muss nur mit allen Mitteln public gemacht werden. Offensichtlich haben das einige "Herren" in den Chefetagen noch nicht gerafft.


Januar

Zum Thema Drosselung des "roten Riesen" ein klares Nein von mir, wenn man Nicht die Software benutzt!
Ich habe nicht die Standartports und ein guter Freund benutzt sie!
Der einzige Unterschied ist, das er mehr "Alarm" bei seiner Firewall hat!
Die Ergebnisse sind natürlich nicht zu vergleichen (Ratio)!

Ein anderer Bekannter (unbelehrbar) benutzt die T-Online Software und hat definitiv Schwierigkeiten bei den Standarts, aber auch mehreren Alternativports, die er nur dann umgehen kann, wenn er die Ports im obersten Limit anlegt, oder bekannte andere, ich sag mal mißbraucht!

Ist leider aber wohl nicht repräsentativ genug! :wink:

hallo!

Ne er hat sicher nix umgestellt außer den ports, hab ihn extra darum gebeten nur die ports zu ändern. und habe mir die auswertung schicken lassen.

mfg

CyberCop

Ähem!??? Du legst mir da Dinge in den Mund, die ich nicht von mir gegeben habe!
Überhaupt erscheint mir dein gesamter post etwas "verpeilt" - werde nicht schlau daraus, welche Absicht du verfolgst..
Ich erinnere an dieser Stelle einmal mehr an diesen Teil der Board Rules:
Sorry to say so, but this is complete nonsense! Zumindest im Hinblick auf das Ziel das wir hier verfolgen - mehr Sicherheit durch non-standard ports !!!

cosmic girl

Router wg. Heimnetz.

Zur T-Einwahlsoftware kann ich nur sagen, daß die eigentlich sauber ist. Auf (Heim-)Arbeit laufen einige PCs mit hohem Datendurchsatz (VPN, wechselnde Ports) damit, aber keine Drosselung erkennbar.

Es wäre auch nicht denkbar, daß T so einfältig wäre, eine Routine zur Drosselung in die Einwahlsoft einzubauen - damit jeder die durch Reassemblierung finden kann. Dass die T-Soft nicht das Gelbe vom Ei, andere leistungsfähiger sind, ist unbestritten.

Die ganze Vergleicherei hinkt doch aber an einem Punkt: Es ist praktisch unmöglich, für PCs ein identisches Setting zu finden. Ich habs mal mit zwei Clonen probiert, trotz gleichem Server divergierten Quellen und Transferraten schon nach wenigen Minuten.
Da im Netz stetig Fluktuation an Quellen und Clienten ist, bringt ein Vergleich der einen Einwahlsoft heute mit einer anderen morgen eigentlich auch keinen Beweis.

Solange die Gesamt-Ratio UL<DL ist, besteht kein Grund zur Besorgnis. Oder hat jemand begründete Gegenargumente ?

Soeben nachgesehen - Port:
Standard: 3568 (80.9%)
andere: 840 (19.1%)
bei 93% emules.

Eigentlich.. ja, eigentlich dürfte sowas auch nicht sein und eigentlich hätte ich auch schreiben können, dass ich weiss, dass die Einwahlsoftware die Standard-ed2k-ports drosselt. Da ich dies aber nur noch von den Berichten aus dem Herbst 2001 weiss und keine Quellenangabe parat habe, spreche ich bezüglich dieser Sache im gesamten Board im Konjunktiv und äussere mich sehr vorsichtig (ich kann es nicht ab, wenn Leute falsche Dinge als wahr hinstellen und solange ich nicht beweisen kann, dass die soft tatsächlich bestimmte ports drosselt, besteht ja immer noch die Möglichkeit, dass die Behauptung unwahr ist, also hüte ich mich..)

Es geht nur um diese vier ed2k-ports! Sicher, dass du die benutzt und immer überprüfst, ob da was gedrosselt wird!? Und davon abgesehen betrifft es dich ja eh nicht, wenn du mit dem Router connected bist und eben gar nicht die Einwahlsoftware benutzt! Hier geht es nur um die Einwahlsoftware von T-online in Verbindung mit port-Drosselung.
Es gibt mehr als ausreichend Aussagen, dass T-DSL keinerlei port Drosselung unterliegt. Wohl aber user, die entweder andere Provider als T-online oder T-com haben (unser Horrorbeispiel ist hier auf dem Board ja tiscali..) und dort sehr wohl unter massiven Drosselungen zu leiden haben.

Hat sich schon mal jemand die Mühe gemacht? Mag ja sein, dass es in der aktuellen Einwahlsoftware nicht mehr drin ist..
Wäre hier für fundierte Informationen wirklich dankbar!


Da gebe ich dir recht.. so ein Vergleich hinkt - jedoch könnten solche Tests, wenn über einen etwas längeren Zeitraum durchgeführt, schon Tendenzen deutlich machen, welche dann einigermassen verlässliche Schlussfolgerungen zuliessen..
Und Fakt ist, dass wir hier schon viele Mitglieder haben, die berichten, dass ihre Mulis nach port-Wechsel endlich wieder vernünftig laufen.

Man könnte doch theoretisch auch TCP:21 und UDP:23 nehmen oder???
Antwort wäre nett.
Danke im Voraus!!!

Gruß
Bkuka

bkuka
Poste das mal in diesem thread - dort passt deine Frage besser hin: http://www.emule-web.de/board/viewtopic.php?t=7209
Bitte sieh dich vor dem posten genau um..

Nachdem du deine Frage dort noch mal gestellt hast, werde ich diese beiden posts hier wieder löschen.

cosmic girl

Sorry, mein Beitrag war nicht war nicht gut strukturiert.

Mein PC hängt hinter einem Router an T-DSL, Arbeitskollegen zwecks Heimarbeit zum Teil mit T-Soft an DSL. Nächste Woche lassen wir mal ein paar auf 4662 connecten, vielleicht findet sich auch jemand, der die Einwahlsoft überprüft.

Ich denke aber, ein ISP wird den Datenstrom nicht auf dem PC des Kunden steuern, sondern eher in seinen Verteilern. Ist die Lastgrenze in Sicht, werden Datenpakete des eigenen Mailservers und Port 80 zum Surfen eben bevorzugt durchgeschoben, der Rest wartet länger.

Interessant zu wissen wäre, welche Verträge (Flat, Zeit oder Volumen) dejenige hat, der sich gedrosselt sieht. Ggf. auch unter welcher IP das auftrat.

Aber - wie schon gesagt - Portwechsel kann helfen und schadet nicht.

Ja kein Problem, außer Du möchtest auf den gleichen Ports einen FTP-Server betreiben.
Aber einem FTP-Server könnte man auch andere Ports zuweisen, in dem Falle muß man aber bei dem FTP-Link den Port mit dranhängen...
(So ähnlich[andere Ports]verhält sich das auch mit einem Web-Server Port:80)

Gesagt, getan. Die letzten fünf Abende liefen über Port 4662 jedesmal gut 1 GB mit >90 kBps durch. Keine Drosselung bzw Priorisierung anderer Ports erkennbar. T-DSL flat, T-Einwahlsoft.

Damit ist das Thema für mich erstmal beendet.

bei TK gibts keine portdrosselung.noch nicht..........hähä!!die volumentarife verkaufen sich doch so toll.hoffentlich bringt das TK nich auf doofe ideen,sonst AB zu freenet.
schemiss die blöde TK-sw vom pc.braucht kein mensch und nervt doch nur.empfehle >cFos< !!gut p2p und surfen nebenbei mit gutem speed.

Es kommt ja nicht allein darauf an ob Dein Provider oder der Deines Gegenüber eine Portdrosselung drin hat.
Viel mehr geht es auch darum das die Datenpakete auf dem Wege durchs Internet über mehrere Provider hinweg transportiert werden(wenn auch nur Zeitweise).
Gibt also viele Provider auf dem Weg zu Deinem Gegenüber und da brauch nur mal einer dabei sein der drosselt.
Also warum meint Ihr es trifft euch nicht ?!?
Ein Datenpaket geht nicht einfach von eurem PC zu eurem Provider und dann direkt zum Provider Eures Gegenüber und von dort an seinen PC.
Vielmehr durchläuft ein Datenpaket eine Vielzahl an PC´s und Provider bis es sein Ziel erreicht.
Dann kommt noch hinzu das diese Route die zu dem Zielpc gewählt wurde auch je nach Belastung dieser Route auch von den Router-PC von Zeit zu Zeit auf weniger belastete Leitungen umgeleitet werden(und gerade bei diesen Routern sind Drosselungen am wirksamsten, vor allem wenn für P2P NICHT auf weniger belastete Wege umgeleitet wird)
Einfach mal in der MS-DOS Eingabebox:
tracert xxx.xxx.xxx.xxx
eingeben.(x´se durch eine IP-Adresse ersetzten zu der Ihr Daten schicken wollt).