[eMule-Web]

[eMule-Web] (http://www.emule-web.de/board/)
-   eMule MOD - Development (http://www.emule-web.de/board/emule-mod-development/)
-   -   zweigleisiges Emule (http://www.emule-web.de/board/6833-zweigleisiges-emule.html)

quaoar 23. February 2004 22:43

zweigleisiges Emule
 
hi @all.
ich weiss meine idee ist etwas abgefahren und vielleicht auch gar nicht umsetzbar, aber se brennt mir schon lange im hirn rum *g*

also, es gibt ja im netz genug seiten die webspace anbieten, wenn auch nicht mehr gaaanz so viele wie früher.
aber ich dachte mir so, wieso nicht irgendwie was in emule einbauen, dass man vielleicht auch von dort aus saugen kann?

ich dacht das eher so, dass man von kompletten files vielleicht 10MB oder 5MB große teile extrahieren kann, dann auf den webspace packen und den link posten kann. den link fügt dann ein anderer in seinen emule ein und kann dann das packet runterladen und wird in sein file eingefügt.

das ganze wäre doch im grunde nichts anderes wie nen upload/download nur eben nicht von user zu user sondern mit umweg über nen webspace.

das würde den mule schneller machen und wär nen nettes hobby für jeden freien webspace zu finden und dort parts zu parken.

was haltet ihr von der idee? zu abgefahren?

ich weiss ja, dass die webspacefirmen etwas dagegen haben, aber trotzdem.

Januar1956 23. February 2004 23:39

Hehe,

kennst Du einen Anbieter, der mal eben 1 - 50.000 GB free, oder noch viiiiel mehr, anbietet ?
Selbstredend, dass das natürlich eine mega breite Anbindung sein muss...soll ja auch schnell fluppen. ;-)

Januar

quaoar 24. February 2004 00:33

*ggg* scherzkeks.
ich mein natürlich nicht, dass man das gesamte angebot von emule nun auf webspace packt, es geht viel mehr darum, ein wenig traffic auf webspace zu verteilen. ich denk wenn man das ein oder andere partfile darüber bekäme wär es schon ok und es wäre etwas, wo jeder beitragen könnte.
zudem kann man von den meisten webspaces mit voller dsl geschwindigkeit laden.
klar wird es über kurz oder lang dann gekickt, aber dann macht man eben neue und ich sprech ja nicht nur von einer quelle, sondern von hunderten, gar tausenden. plus eben wie immer der normale upload.

Januar1956 24. February 2004 02:47

@ quaoar

Nimm doch nur mal ein paar kleine eMule-Clienten, lade sie auf eine Seite Deiner Wahl hoch und biete die Downloadlinks z.B. hier an.
Du solltest Dich aber nicht wundern, wenn die Seite schneller zu ist, als Du sie aufgemacht hast.
Der Grund ist ganz einfach. Auch diese Anbieter müssen Ihre Traffic in Grenzen halten, denn Traffic kostet Geld.
Einziger Sinn dieser Spass-Seiten ist es Werbung an den Mann/Frau zu bringen und irgend etwas zu verkloppen.

Tut mir leid, dass ich keine besseren Nachrichten für Dich habe, aber es ist nun mal so, dass wir uns in der knallharten Realität befinden.

Januar

cobrajet 24. February 2004 09:08

so wurden früher warez bzw. filme getauscht. das war aber noch vor filesharing

quaoar 24. February 2004 11:08

@cobrajet das ich mich hier neu angemeldet hab heisst nicht das ich frisch aus dem ei geschlüpft bin *g* ich hab die warez zeiten auch mitgemacht und früher auch über mp3 seiten und webspace alben geshared. also weiss ich wovon ich sprech. *lach*

ich will auch eigentlich nur wissen ob es möglich ist sowas zu realisieren und wie hoch der aufwand ist. ich sprech ja nicht von dauerhaften lösungen auf webspace, doch wenn es nen bißchen was bringt wär es doch auch ok.

oder wenn man partfiles extrahieren kann und diese dann wieder einfügen kann, könnt man nem kumpel mal nen 5MB file per Email schicken (ich weiss es gibt email anbieter die nur 2 MB erlauben bla bla *ggg*)
vorallem wenn nur nen paar MB noch fehlen.

p.s. falls hier jemand von smilemp3 oder jewelsmp3 ist, he he, hab ja gesagt emule ist die zukunft :-P aber wolltet ihr mir ja nicht glauben.
Wer sich der zukunft nicht öffnet, geht in ihrem schatten unter! :-)

cobrajet 24. February 2004 12:50

die theorie an und für sich finde ich gut.
so mancher hat bestimmt webspace, der ungenutzt ist.
Unserer Firmenseite zum Beispiel. Hat nur ein paar MB, aber der Hoster stellt 500MB zur Verfügung (war billiger als 20Mb woanders)

NeoX 24. February 2004 13:31

Finde das das ne gute Idee wäre um wenigstens kurzfristig dem Esel einen Schub zu geben .

xtremchopper 24. February 2004 18:41

Wegen den Teilen die 'nem Kumpel oder so fehlen schaut euch mal das Tool in diesem Thread an.

JvA 25. February 2004 20:09

so was ähnliches gibts schon im eDonkey! dort muss aber das ganze file auf nen webspace vorhanden sein und dort gehts ja auch! wenn man im esel so ne quelle einträgt fängt der gleich an mit zihen und das mit ner ziehmlich hohen zahl!
dort gehts auch! also warum ne hier?!
die releaser könnten ja für ihre files webspace beantragen und den für solche dinge nutzen! ich find die idee super auch wenn es die schon so ähnlich gibt!

quaoar 25. February 2004 20:36

scheint ja doch etwas anzukommen die idee.
wußt gar nicht das es dann im edonkey gibt, benutz ich nicht.
ich würd aber eher ne feinere version haben, eben nicht mit kompletten files, weil wie will man nen 800 MB film auf webspace packen? ist doch doof. dann lieber nur 5 MB.
hab nämlich bei gmx auch fast nen GB webspace und 5 GB übertragungsvolumen im monat. und denen ist es vollkommen egal was ich da anbiete. das schreiben die auch auszüglich.
jetzt rechne ich nur mal 1000 user mit 5 GB pro monat, das läßt sich doch schon sehen. und vorallem bei schlecht verbreiteten files ist das ein gewinn.

ich würd ja nur gern mal die meinung von nem programmierer für emule hier hören, in wie weit das machbar ist, obs dabei probleme gäbe und wie hoch der aufwand ist.

danke.

winki2099 26. February 2004 01:03

ich denke, die idee wird letztendlich am traffic scheitern. das war auch der grund, dass schon früher viele solcher seiten geschlossen wurden.
ich biete auf meiner homepage net viel sachen zum download an, aber trotzdem liegt der traffic bei ca. 6gb pro monat. 7,5gb hab ich frei, also ist nimmer viel luft. ich denke auch, bevor man jetzt hier mit irgendwelchem webspace anfängt, sollte man sich um einen besseren upload bemühen, dann ist auch jedem geholfen. die meisten stellen ja 10kb ein, wenn nun jeder auf 11 oder 12 stellen würde, wäre auch schon etwas gewonnen.
allerdings zieht der emule aus meiner sicht sehr gut, sodass ich persönlich nicht unbedingt handlungsbedarf sehe.

quaoar 26. February 2004 20:53

@winki2099
solche postings wie von dir versteh ich immer nicht. da fragt man sich erstens, ob du ließt was man schreibst und zweitens ob du emule verstanden hast.
zum webspace, ich rede nicht von den seiten von früher, ich reden nicht von ganzen files auf webspace, ich rede von kleinen teilen des kompletten files.
zu deinem 10 KB uploadvorschlag. hast noch nicht gemerkt das emule da sowieso betrügt? der upload ist viel höher, nämlich die 16 KB die gehen. weil die eh für die quellensuche und rückantwort drauf gehen. deswegen hast auch nur nen upload von 6 oder 8. da nutzt es auch nichts, wenn den alle hoch stellen.

winki2099 26. February 2004 21:14

es ist doch egal ob nur ein kleines teil auf dem space liegt oder das ganze file. tatsache jedoch ist, dass der traffic enorm steigt und sich kaum einer das leisten kann oder will. ich werde jedenfalls meinen bezahlten webspace nicht zur verfügung stellen, nur damit solche gierschlunde wie du schneller an ein file kommen, weil sie nicht warten können oder weil sie besagtes objekt nicht kaufen wollen. sorry, aber ich halte deine idee für hirnverbrannt, schon allein deswegen, weil die wenigsten sowas machen würden und die, die es machen würden, würden gnadenlos ausgenutzt werden.
mag sein, dass emule betrügt, wenn man aber die mentalität der meisten user anschaut gehts doch nur darum, möglichst wenig zu geben aber am meisten zu bekommen, das merkt man doch immer wieder an irgendwelchen dubiosen vorschlägen.

Pathfinder 26. February 2004 21:55

@quaoar
ich finde es nicht korrekt wie du winki2099 angreifst, ich bin ganz seiner Meinung. Bietet man auf seinem Webspace nur einigermaßen beliebte Parts an wird der Traffic explosionsartig steigen, das wird nicht kontrollierbar bleiben, die eMule-Community ist zu groß und damit zu unberechenbar. Es würde an wenigen Usern hängenbleiben die tatsächlich Parts uploaden und den Datenbestand pflegen, den erzielbaren Zugewinn an Geschwindigkeit für die gesamte Community halte ich auch für sehr gering. Wie Winkie2099 schon sagt, wenn man alle eMule-User dazu bringen könnte ihre Clients richtig einzustellen und damit ihre verfügbare Bandbreite sinnvoll zum Upload zu nutzen wäre der Community deutlich mehr geholfen.

Gruß,
Pathfinder

cosmic girl 27. February 2004 17:10

Zitat:

Zitat von quaoar
da fragt man sich [...] ob du emule verstanden hast.

Das frage ich mich allerdings bei dir auch, denn der nachfolgende Text beweist, dass du nicht so richtig weisst, was Sache ist:
Zitat:

Zitat von quaoar
zu deinem 10 KB uploadvorschlag. hast noch nicht gemerkt das emule da sowieso betrügt? der upload ist viel höher, nämlich die 16 KB die gehen. weil die eh für die quellensuche und rückantwort drauf gehen. deswegen hast auch nur nen upload von 6 oder 8. da nutzt es auch nichts, wenn den alle hoch stellen.

  • eMule betrügt nicht in dem von dir behaupteten Masse! Genauer gesagt betrügen moderne Mulis gar nicht mehr sehr - du solltest allerdings die Funktion 'Zeige Overhead' auch aktiviert haben.
  • Wie kommst du darauf, dass bei eingestellten 12 k die 16 k komplett "gehen" ?
    Das mag zutreffen, wenn dein Muli mit annähernder Vollausnutzung deiner download Kapazität zieht, was aber nicht bei jedem und v.a. bei den wenigsten dauerhaft vorkommt.
  • Kann man 12 - 13 k upload immer freigeben (ich z.B. gebe immer 13 k frei und reduziere nur, wenn ich mal auf einen FTP laden muss o.ä. - danach stelle ich gleich wieder hoch), und wenn dafür der DL dann statt bei 80 k "nur" bei 60 - 70 liegt kann man doch immer noch "mehrfach" zufrieden sein. :twisted:
  • Wer nicht glaubt, was ich schreibe, dem empfehle ich das tool DU Meter - da sieht man ganz genau, wie hoch man seinen upload stellen kann - wenn DU Meter dann so um die 16 k (im Falle von ADSL mit 768/128 kbit/s Kapazität) anzeigt (Mittelwert anzeigen lassen!), kann man immer noch einwandfrei surfen - zumindest mit Opera..

Deine Einstellung ist typisch für die meisten: Ich stelle meinen upload nur auf 10, damit mein download keinesfalls gebremst wird. :evil:

Vor allem sollten einige mal ihre völlig misskonfigurierten Mulis richtig einstellen, dann klappt das auch mit mehr upload.. :roll:


Im übrigen ist deine Idee aus vielen Gründen wenig praktikabel, aber der Grund, der wohl am allermeisten zählt: Mit files auf webspace bricht man mit dem Grundgedanken eines dezentralisierten P2P-Netzwerkes und macht es somit wieder leichter angreifbar.
Schon alleine deshalb wird dein Vorschlag nie umgesetzt werden.

quaoar 27. February 2004 20:05

na über den einen oder anderen weg bekommt man ja seine antwort.


nummer eins, ich wollt niemanden angreifen, nur man darf ja noch argumentieren und zumindest vorraussetzen, dass gelesen und verstanden wird was man schreibt, und ich habe nie irgendwas von kompletten files auf webspace gesagt, was ja winki2099 meinte, dass ich es vorschlagen würde. war nicht so, fertig damit.
wenn ich auf meinen traffic schau, rauscht da trotz 12 KB begrenzung trotzdem 16 runter. fertig damit. surfen kann man trotzdem.

ich wollte lediglich wissen ob es möglich ist, sowas zu programmieren.

doch die antwort die man bekommt, ist das reinste kindertheater, von leecher bis trottel. ihr solltet wirklich mal überlegen wie ihr mit vorschlägen umgeht.

klar wollen wir alle schneller laden, ich würd gern mit 80KB laden, doch das geht ja nunmal nicht. aber mit umweg über webspace würd es annähernd für nen kurzen moment gehen. das würd den meisten die hier mit 10 KB rumdümpelt schon ausreichen.

aber ok, dann baut es nicht ein.
hab jetzt meine antwort.

Januar1956 27. February 2004 20:27

@ quaoar

Wieso ?
Du kannst es doch auch so machen, z.B. mit Deinen Freunden. Teile denen doch einfach mit wo Du die Dateien hast und lass sie saugen und umgekehrt genauso. Wo ist Dein Prob ? ...Ach ja,...FDP gibts ja auch noch und einige Clienten haben sogar eine sehr inteligente Uploadsteuerung, welche hierbei sehr hilfreich ist.
Vielleicht ist es Dir ja auch möglich ein kleines Board aufzumachen und Gesinnungsgenossen zu finden.
Nichts hindert Dich ! Fang einfach an. :-)

Januar

winki2099 27. February 2004 20:55

Zitat:

Zitat von quaoar
nummer eins, ich wollt niemanden angreifen, nur man darf ja noch argumentieren und zumindest vorraussetzen, dass gelesen und verstanden wird was man schreibt, und ich habe nie irgendwas von kompletten files auf webspace gesagt, was ja winki2099 meinte

erstens habe ich nicht von kompletten files gesprochen, lies du auch mal richtig, und zweitens spielt es keine rolle, ob nur ein teil des files oder das komplette file auf dem webspace liegt. tatsache jedoch ist, dass man wieder mal krampfhaft versucht eine lösung zu finden, wie man schnellstmöglich auf kosten anderer umsonst an ein file kommt.
sehen wirs doch mal realistisch: die, die schnell saugen wollen, sind im endeffekt am wenigsten dazu bereit dafür etwas zu tun, ausnahmen bestätigen die regel.
wie schon anderweitig erwähnt wurde, ist man durch den upload auf eigenen webspace viel eher angreifbar, und da weiss ich, von was ich spreche. der webspace inhaber ist sofort ermittelbar, und das ist eben so. freewebspace wird sowieso gleich dichtgemacht, oder der download ist auf wenige mb pro tag beschränkt. somit wäre man wohl mehr mit dem suchen von webspace und dem upload beschäftigt als mit dem download selber, da viele seiten gleich wieder dicht wären. viele freewebspaceanbieter erlauben auch nicht das downloaden von anderer seite her, sondern nur dann, wenn man sich auf der seite befindet.

und wenn du schon schreibst, dass die meisten mit 10kb rumdümpeln: der upload dümpelt auch nur mit 10kb herum. darüber schon mal gedanken gemacht? upload = download, das ist eben fair. wenn sich einige mal über den upload genauso viel gedanken machen würden wie über den download, wäre vielleicht das eine oder andere quentchen schon gewonnen.

ob das jetzt eingebaut wird oder nicht liegt nicht in unserer hand, dafür sind andere zuständig. ich werde diese möglichkeit jedenfalls nicht nutzen, da mir das, was der emule so saugt, vollkommen reicht. vielleicht liegts daran, dass ich warten kann, vielleicht bin ich nicht so gierig, keine ahnung, für mich läuft der emule mit ausreichender geschwindigkeit. nen dicken bmw kann ich auch net überall ausfahren, da muss man sich auch an gewisse regeln halten. dass der dsl schneller downloaden kann berechtigt doch zu gar nichts.
und ausserdem: wem es zu langsam geht, der kann immer noch in den laden gehn und es KAUFEN, da hat man es sofort!

winki2099 27. February 2004 20:58

Zitat:

Zitat von Januar1956
Ach ja,...FDP gibts ja auch noch

ja, und spd und cdu auch noch, was du sicher meinst ist wohl ftp :wink:

cosmic girl 27. February 2004 21:02

Zitat:

Zitat von quaoar
doch die antwort die man bekommt, ist das reinste kindertheater, von leecher bis trottel. ihr solltet wirklich mal überlegen wie ihr mit vorschlägen umgeht.

Der Vorschlag ist wohl wenn dann Kindertheater - meinst du, wenn das Sinn machte, wäre nicht schon längst jemand auf die Idee gekommen oder hätte das nicht schon längst umgesetzt!? Hat mich gewundert, dass überhaupt jemand drauf eingegangen ist.

Du brauchst hier jetzt nicht beleidigt zu spielen, weil man dir nicht die Füsse geküsst hat.
Und Grund rumzustänkern und andere anzugreifen ist es auch nicht.
Das gilt für alle.

Sieh es einfach ein: deine Idee hat nichts mit dem Grundgedanken des ed2k-Netzwerks zu tun. Es gibt vielfältige andere Möglichkeiten, die von usern des ed2k auch parallel genutzt werde - wie z.B. Vorverteilung von files per FTP.

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