[eMule-Web]

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-   eMule MODs - Allgemein (http://www.emule-web.de/board/emule-mods-allgemein/)
-   -   Lösung für Prozessorproblem (http://www.emule-web.de/board/614-loesung-fuer-prozessorproblem.html)

MxM 4. January 2003 02:17

Lösung für Prozessorproblem
 
Da ich eine eMule Plus benutze poste ich hier. Sollte sich dieses Problem auf weitere Mods beziehen, kann es ein Moderator später ja auch verschieben, zuersteinmal halte ich es hier für richtig.

Alle deren Prozessor nach wenigen Minuten Kontakt raucht... deren Uploads und Downloads deswegen nicht korrekt funktionieren, oder die einfach nebenher etwas arbeiten wollen.

Unter Einstellungen auf Verbindungen klicken und dort unten das Häkchen von "Automatischen Quellen-Austausch ausschalten" EINSCHALTEN

Danach sollte die Prozessorauslastung von rund 80-100% (vary) auf einen Maximumwert von 8% (allein für eMule... nicht für andere Programme gültig) standardgemäß sogar 3% zurückfallen.

Quellen gibts dann immernoch genug.... eingestellte Verbindungen sollte man nach der Statistik orientieren was bei Verbindungsspitze steht... trifft meist auch zu.... wer also seine Internetverbindung jetzt trotz entlasteter CPU immernoch killt, sollte mit diesen Werten arbeiten und gegebenenfalls den Queue einschränken.

Ich hoffe dies hilft einigen weiter.

MxM 4. January 2003 02:37

als beispiel gilt hier logischerweise mein System


Athlon XP 2000+
auf Via KT400
mit 1024 MB DDR 266 CL2 (2*512)

Usul 4. January 2003 11:37

Wenn sowas gepostet wird, sollte man vielleicht doch erwähnen, das dieses Feature des Quellenaustausches unter anderem dazu dient, die Server zu entlasten. Wer diese Funktion deaktiviert, schadet damit automatisch den Servern durch mehr Traffic und damit dem ganzen Netzwerk. Also wer es sich leisten kann, bitte diese Funktion aktiviert lassen (also Häkchen nicht setzen).

Xerves 4. January 2003 11:46

ich hab ne p4 2,5 und 512 mb und hatte mit dem quellenaustausch noch nie probleme, die probleme die ich mit der 0.24 hatte konnten mit einstellungen nicht geändert werden.
wie mein vorredner schon sagte sollte man dieses feature eingeschaltet lassen damit der traffic für die server minimalisiert wird.

MxM 4. January 2003 11:50

Das ist ein Punkt, den ich bis jetzt nicht gewußt habe...dass er nicht als schnöder Mammon als mal wieder eine üppige Zusatzfunktion dient , sondern für die Server...

aber mal ehrlich.... wenn ein solches Feature... an einem einzelnen Rechner 90 % Mehrlast verursacht muss man doch dringend die Funktion verbessern, oder irre ich mich ?


und in dem gleichen Zusammenhang sehe ich übrigens persönlich, dass seit der Version 0.23 die Serverpings zusammengebrochen sind...


ich denke 99% aller eMule Nutzer haben dieses Feature an, wenn also die Server entlastet werden... warum ist der Silent Bob bei Version 0.23 zusammengebrochen...

warum hat er jetzt 0.78 und nicht 0.34 ping bei gleicher nutzerzahl
warum sind die donkey server no.1 - no.3 nichtmehr auf augenhöhe mit dem Silent Bob sondern mindestens halbsolangsam, wenn nicht sogar weit langsamer... (inzwischen variieren sie sehr stark)

warum musste AdaNET seine Userzahl von 50.000 / 45.000 auf aktuelle 20.000 kürzen damit der Ping wieder unter 700 liegt

warum ist der maximum ping von einem server in meiner liste inzwischen bei über 8 sekunden... sprich 8500 ms .... und warum sind 2500 er pings durchschnitt / normal


wenn ein solches feature implementiert wurde... müsste doch der umgedrehte fall eintreffen, oder ?

Usul 4. January 2003 12:00

Vielleicht wäre das von dir beobachtete ohne die neue serverentlastende Funktion noch viel schlimmer? Du darfst nicht vergessen, das Emule wahrscheinlich (ich bin mir da nicht sicher) in letzter Zeit viel Zulauf bekommen haben durch Artikel in diversen Zeitschriften und dadurch die Userzahl sehr gestiegen ist (und damit die Serverlast). Außerdem ist meiner Meinung nach Emule nach wie vor nichts für DAUs (wie z.B. Kazaa, da kann man kaum was falsch machen). Wie lange bist du eigentlich schon dabei (bei Emule)? Ich finde es zum Teil erschreckend, das hier Leute Tipps posten, ohne das nötige Hintergrundwissen zu haben (ist nicht auf jemand spezielles bezogen, nur so eine Beobachtung der letzten Tage im Forum hier).

Xerves 4. January 2003 12:00

das liegt daran das einige clients schlecht programmiert sind und daher das system bremsen, daher schwankt der speed zum teil so.
mit der 0.23b kommt mein pc am besten klar, alle 0.24 stürzen bei mir ab, haben enormen systemverbrauch und sind noch langsamer.

MxM 4. January 2003 12:01

was ich sagen will ist, in welcher relation steht es an einem einzelnen client von 1.666 MHz effektiver Prozessorgeschwindigkeit ca 1.4 GHz (und das muss man sich jetzt mal physikalisch vor augen halten) also 1400 MHz zu verschleudern...wo der server auf dem 10.000 oder mehr user sind vielleicht die hälfte an geschwindigkeit hat und nur durch eine person entlastet wird.

wenn ich mri das hochrechne... und alle 10.000 das machen... kann der server zwar vielleicht 15.000 user bringen... aber angenommen es ist ein 700er PIII als server aktiv.... 10.000 x 1400 MHZ macht laut adam riese 14000 GHZ verschwendete Prozessorleistung um einmalig ca 0,25 GHz zu sparen...


und gern hätte ich jetzt gewußt... mein Client befragt ja die anderen Clients... soweit ist mir das klar... erholt sich direkt von anderen Clients die Verbindungen die diese kennen, das ist prinzipiell logisch und in seiner Idee ein gutes Feature...

aber welche Kommunikation wird denn zu meinem ursprünglichen Server abgestellt... stellt mein Client die ursprüngliche Kommunikation über verfügbaren Quellen die der Server kennt ein ?

Xerves 4. January 2003 12:06

der client sucht die quellen bei den anderen users und beim server, nur wird dadurch bedeutend weniger traffic für den server, da die anderen user genügend quellen besitzen und somit weniger quellen vom server kommen müssen.

MxM 4. January 2003 12:09

>Usul: ich drücks mal so aus... ich bin seit 115 upgeloadeten Gigabytes dabei

und dein argument mit dem zulauf klingt mir insoweit unlogisch... als das ein server maximum eingestellt userzahl hat. sprich wenn da 50.000 max ist... dann bleibt das auch 50.000 ...dann kannst du nicht sagen..dass die userzahl auf dem server höher geworden ist, so dass die Leistung durch mehr User verbraucht wird.

Das ist eine Milchmädchenerklärung.



und noch eines... ich bin kein Programmiere, auch wenn ich kein Newbie bin... und beruflich genug mit der PC Branche zu tun habe/hatte .... erschliessen sich mir bestimmte Dinge nicht, obwohl ich auch mit einer guten Auffassungsgabe versehen wurde.
Also die Methode ....ah wieder ein unwissender Nutzer ist ein dummer Nutzer...hauen wir mal drauf ein zieht nicht


und du musst dringend überdenken.... ich hab hier etwas mehr upload als T-DSL .... sicher ohne den server geht nichts...aber ohne die USer geht auch nicht... und wenn mein Upload wegen zu hoher Prozessorlast geviertelt wird.... dann bin ich nicht so sicher... was mehr bringt... wenn der Server entlastet ist... aber die Menschen nciht senden können...

das Problem wurde schon mehrfach in anderen Foren gepostet...dass der Upload lahmt..... und zwarimmer dann, wenn er bei mehr als T-DSL liegt...


wenn euch der Upload anderer egal ist... müsste euch euer Down auch egal sein....

ich bin übrigens mit einem 10 K Down im Schnitt schon zufrieden gestellt .... :-)

Usul 4. January 2003 12:10

Schon mal überlegt, ne andere Version zu benutzen? Habe hier Tarod 11e auf nem 1GHz Duron am laufen mit echt krassen Einstellungen laufen, wie manche sagen (siehe mein Posting in diesem Thread http://www.emule-web.de/board/viewto...?t=623&start=0 ) und habe überhaupt keine Problem mit der Prozessorlast (und ja, Source-Exchange ist an). Ich kann nebenher surfen (man glaubt kaum, wieviel Rechenzeit dieser dämliche Schnee braucht, der auf manchen Seiten fällt), kann mir Videos über TV-Out anschauen etc. Klar, irgendwelche 3D-Spiele ruckeln schon, wenn ich die nebenher laufen, aber hey, wir wollen ja nicht zuviel verlangen.

Xerves 4. January 2003 12:11

denn nimm doch ne version wo du keine probleme hast, die alten version laufen besser weil die viel schlanker sind und noch keine spielereien enthalten die bremsen.

MxM 4. January 2003 12:11

Zitat:

Zitat von Xerves
der client sucht die quellen bei den anderen users und beim server, nur wird dadurch bedeutend weniger traffic für den server, da die anderen user genügend quellen besitzen und somit weniger quellen vom server kommen müssen.


und woher weiss er, dass er die quellen bereits hat... ohne dass er den server um exakt die gleichen quellen zumindest fragt ?



welche quellen hast du für datei xy


a
b
c
d


ah ok... davon habe ich bereit c und d aus einem austausch... danke ich brauche nurnoch a und b


musste der server aber doch trotzdem die komplette quelle mitteilen, oder irre ich mich in einem punkt ?

sweetpower 4. January 2003 12:13

für alle die meinen, daß ihr rechner zu hoch belastet wird und für die, die einen langsamen rechner ihr eigen nennen:
http://www.emule-web.de/board/viewtopic.php?t=721

meiner meinung nach genau das richtige für euch. lest auch meinen kommentar dazu (weiter unten im obigen thread)...

Xerves 4. January 2003 12:15

er holt sich nur vom server neue quellen wenn die maximale quellenanzahl noch nicht erreicht ist und dann nur soviele neue wie er noch braucht.

MxM 4. January 2003 12:16

Zitat:

Zitat von Xerves
denn nimm doch ne version wo du keine probleme hast, die alten version laufen besser weil die viel schlanker sind und noch keine spielereien enthalten die bremsen.




jetzt widersprecht ihr euch ;-)



also ich habe alle versionen durchgecheckt... es ist so ziemlich überall gleich. version 23 stürzt ab

Version 24 läuft erst dann korrekt, wenn der austausch abgeschaltet ist.



und zum Widerspruch: die alten Versionen... ich habe die benutzt... 0.22c 3d ist eine Prima version... läuft auch bei mir.... allerdings denken wir mal an die Server Connects etc... die 24er Version dürfte auch mit abgeschaltetem austausch für die server angenehmer sein, nicht umsonst gibt p65 Lugdunum....


vor 23 ... sprich 0.22 und vorher ist übrigens der Quellenaustausch garnicht implementiert ;-))) also sprich ich bin mindestens genauso belastend für den Servern, als wenn ich ihn bei meiner jetzigen Version abschalte...


und die 24er Versionen verbrauchen im Schnitt genau 3% Prozessorlast... exakt genauso viel wie 22 und vorher, wenn quellenaustausch aus ist....
also das ist für mich nicht gerade ein vernünftiges Argument .... in beidem ist dann der Austausch abgeschalten.... beide belasten den Server, aber ihr ratet mir zu einer nicht aktuellen... more buggy Version zurückzukehren.... da wird eine Aussage über Fachwissen zum eMule aber doch sehr sehr brüchig

MxM 4. January 2003 12:25

Zitat:

Zitat von Xerves
er holt sich nur vom server neue quellen wenn die maximale quellenanzahl noch nicht erreicht ist und dann nur soviele neue wie er noch braucht.



ok wird zu einem gewissen teil logisch, ABER .... ich lade alle 4 Stunden meine Quellen neu... habe ich so eingestellt. Max Verbindungen ist bei mir 150 und max Quellen je Datei auch 150... Mein Down liegt jetzt im Schnitt bei 20.... das ist das beste Ergebnis was ich seit version 0.20 erzielt habe.

meldet sich mein client nicht von hause aus beim server ? ...also das laden von quellen alle 4 stunden... sorry...aber wozu ist der server dann noch da? da quellen sowieso nach einem tag veraltet sind .... ist ja dann auch egal, wenn die T-DSL er Webserver nach 24 Stunden disconnected sind... prinzipiell müsste man dann sogar zum hochstarten über eine server.met die aktuell ist (und da würde sogar mehrere Stunden Aktualisierungszeit reichen) ...um einzig über Webserver zu connecten) ... laut eurer Aussage wären dann Server irgendwie nutzlos.... da ja kein weiterer Traffic stattfindet wie der Nachfrage nach Quellen...


also ich denke...es passiert weit mehr Traffic als nur das Anfragen nach Quellen... und ich habe das Gefühl, als wenn für 10-15 Dateien das Anfragen nach Quellen bisher auch korrekt bewältigt wurde...


und wie gesagt.... meine Beobachtung sagt eher... die Server sind seit Version 0.23 um 50 % bis 75% ihrer Verbindungsgeschwindigkeit zusammengebrochen.


>Usul: schauen wir doch mal bei emule-project.net wie sehen denn die Downloadzahlen aus.... laut meinen Beobachtungen sind die Downloadzahlen schon vor 0.23 so hoch gewesen... und wenn ich in meiner Statistik sehe... dass 60% 0.24 benutzen...dann liegt die Vermutung nahe...dass ein Großteil der 0.22 0.21 Nutzer ...sehr wohl auch eine 0.23 und auch eine 0.24 Version heruntergeladen haben...und wenn wir das so sehen...ist der Anteil an neu dazugekommenen Usern nicht mehr wirklich rechtfertigend für einen solchen Leistungszusammenbruch.

MxM 4. January 2003 12:28

Zitat:

Zitat von sweetpower
für alle die meinen, daß ihr rechner zu hoch belastet wird und für die, die einen langsamen rechner ihr eigen nennen:
http://www.emule-web.de/board/viewtopic.php?t=721

meiner meinung nach genau das richtige für euch. lest auch meinen kommentar dazu (weiter unten im obigen thread)...


übrigens... dankeschön...aber auf seite 3 & 4 habe ICH über prozessorlast geschrieben :-)


danke für die Blumen :-D

Usul 4. January 2003 12:29

Zitat:

Zitat von MxM
>Usul: ich drücks mal so aus... ich bin seit 115 upgeloadeten Gigabytes dabei

Drück es mal bitte so aus: Was war den deine erste Version?

Zitat:

und dein argument mit dem zulauf klingt mir insoweit unlogisch... als das ein server maximum eingestellt userzahl hat. sprich wenn da 50.000 max ist... dann bleibt das auch 50.000 ...dann kannst du nicht sagen..dass die userzahl auf dem server höher geworden ist, so dass die Leistung durch mehr User verbraucht wird.

Das ist eine Milchmädchenerklärung.
Das wird insofern logisch, als das ich mir ziemlich sicher bin, das diese Berichte in den Zeitungen zu einem Zeitpunkt kamen, wo die schädlichen 22a/b-Versionen aktuell waren. Es gibt auch Leute, die Programme einfach nur benutzen und sich nicht um Uploads scheren, solange alles funktioniert. Mich würde mal interessieren, wieviele noch mit solchen Versionen im Netz fischen.

Zitat:

und noch eines... ich bin kein Programmiere, auch wenn ich kein Newbie bin... und beruflich genug mit der PC Branche zu tun habe/hatte .... erschliessen sich mir bestimmte Dinge nicht, obwohl ich auch mit einer guten Auffassungsgabe versehen wurde.
Also die Methode ....ah wieder ein unwissender Nutzer ist ein dummer Nutzer...hauen wir mal drauf ein zieht nicht
Genau darum geht es, es erschließt sich nicht. Umso gefährlicher ist es, wenn jemand denkt, es hat sich ihm erschlossen, und dann irgendwelches nicht ganz korrektes Zeug schreibt. Geschrieben ist schnell etwas. Wenn das flasch war, ist es verdammt schwer wieder aus der Welt zu schaffen.

Zitat:

und du musst dringend überdenken.... ich hab hier etwas mehr upload als T-DSL .... sicher ohne den server geht nichts...aber ohne die USer geht auch nicht... und wenn mein Upload wegen zu hoher Prozessorlast geviertelt wird.... dann bin ich nicht so sicher... was mehr bringt... wenn der Server entlastet ist... aber die Menschen nciht senden können...
Wie gesagt, Emule ist nicht EmulePlus. Versuch mal ne andere Version, insbesondere DeltaHF ist z.B. ziemlich aktuell, davon gibts auch ne "Power-Version" für Leute wie dich mit ner dicken Anbindung, und die Version ist auch nichts so überladen mit Gimmicks wie EmulePlus.

Xerves 4. January 2003 12:36

mit älterer version meine ich zbs. die 0.19c, die ich bis vor kurzem noch hatte weil die sehr gut läuft und noch sehr schlank ist.

MxM 4. January 2003 12:45

Zitat:

Drück es mal bitte so aus: Was war den deine erste Version?
0.19c / bzw. funktionierend erst 0.20a


Zitat:

Das wird insofern logisch, als das ich mir ziemlich sicher bin, das diese Berichte in den Zeitungen zu einem Zeitpunkt kamen, wo die schädlichen 22a/b-Versionen aktuell waren. Es gibt auch Leute, die Programme einfach nur benutzen und sich nicht um Uploads scheren, solange alles funktioniert. Mich würde mal interessieren, wieviele noch mit solchen Versionen im Netz fischen.
ich achte auf Upload und mit eingeschaltetem Quellenaustausch schwankt mein Upload zwischen 10 und 15 kb ..und zwar wirklich krass.... da ich wichtigerweise dafür bin Netzwerke mit Upload zu unterstützen..da dies das Herzstück ist... (ohne UL kein DL ..ohne DL keine User) möchte ich auch die bestmögliche Bandbreite zur verfügung stellen. das Bandbreitenproblem herrscht erst seit besagter Austausch impplementiert ist. (Bitte beachte unten die Aussage zum Gimmick)



Zitat:

Genau darum geht es, es erschließt sich nicht. Umso gefährlicher ist es, wenn jemand denkt, es hat sich ihm erschlossen, und dann irgendwelches nicht ganz korrektes Zeug schreibt. Geschrieben ist schnell etwas. Wenn das falsch war, ist es verdammt schwer wieder aus der Welt zu schaffen.
jemanden für Ahnungslos hinzustellen, weil er nicht programmieren kann halte ich extrem gefährlich. Um genau zu sein bin ich mehr als 16 Monate Verkaufsleiter eines Hardwarehauses.



Zitat:

Wie gesagt, Emule ist nicht EmulePlus. Versuch mal ne andere Version, insbesondere DeltaHF ist z.B. ziemlich aktuell, davon gibts auch ne "Power-Version" für Leute wie dich mit ner dicken Anbindung, und die Version ist auch nichts so überladen mit Gimmicks wie EmulePlus.
Die Gimmicks sind ok, weil sie überhaupt garnicht den Traffic und die Last ausmachen. wenn der Austausch abgeschaltet ist, sind die Gimmicks noch an... und der e+ läuft wie zu angeblich schmaleren Zeiten bei 3% Last. Also der Gimmick ist nicht schuld... und somit wiederum auch kein Gimmick... weil ich ohne Diverse Statistiken das Problem nicht als dieses erkannt hätte.

Ich halte meine 0.24 b2 Oxygen 1 vom 03.01.03 irgendwie auch für aktuell

MxM 4. January 2003 12:47

Zitat:

Zitat von Xerves
mit älterer version meine ich zbs. die 0.19c, die ich bis vor kurzem noch hatte weil die sehr gut läuft und noch sehr schlank ist.

nett gemeint, aber 19c lief bei mir instabil. :-) aber danke
zumal 19c auch keinen serverentlastenden quellenaustausch hat *zwinker ;-) *fg

MxM 4. January 2003 12:57

>Usul: bezüglich der 22a/b lohnt sich übrigens ein Blick in die Statistik: 14,3 % sind von meinen Verbindungen 0.22 Versionen


und es ist davon auszugehen, dass davon also bestimmt 75% eher eine 0.22c (im falle e+ 0.22c 3d oder eine 0.22c 4) benutzen... entweder im original... oder als mod.... es gibt sogar aktuelle mods die auf der 0.22c laufen und garantiert nichts mit der 22 a/b zu tun haben.... zumal die sache serverseitig aufgrund patch geblockt wird, sofern ich lesen kann.


im gröbsten fall werden aber 14,3 % schädlicher 22a/b user schon seit länger mit der version connecten.... warum also erst der zusammenbruch bei 0.23 / 0.24 .... wird doch immer unlogischer.... gerade wenn die leute wie du es exakt beschreibst... bei ihrer version bleiben...weil es läuft.

Usul 4. January 2003 13:16

Zitat:

Zitat von MxM
Zitat:

Genau darum geht es, es erschließt sich nicht. Umso gefährlicher ist es, wenn jemand denkt, es hat sich ihm erschlossen, und dann irgendwelches nicht ganz korrektes Zeug schreibt. Geschrieben ist schnell etwas. Wenn das falsch war, ist es verdammt schwer wieder aus der Welt zu schaffen.
jemanden für Ahnungslos hinzustellen, weil er nicht programmieren kann halte ich extrem gefährlich. Um genau zu sein bin ich mehr als 16 Monate Verkaufsleiter eines Hardwarehauses.

Ich habe niemand als ahnungslos hingestellt, das legst du mir nur in den Mund. Wenn man als Nichtprogammierer einen Knopf vorfindet, der schlecht dokumentiert ist, und man selbst anhand der Auswirkungen herauszufinden versucht, was dieser Knopf verursacht, dann kann das gut gehen, muß aber nicht. Man kann es nur als Programmierer des Knopfes 100%ig wissen, was der Knopf macht (und nicht mal da ist sind es immer 100%). Aus Nutzersicht können sich Seiteneffekte, Zufälle etc. ergeben, die das Ergebnis verfälschen. Und nur das meinte ich. Ich wollte niemanden als ahnungslos hinstellen, manche sollten nur mit ihren Schlußfolgerungen vorsichtiger sein. Wenn du durch irgendeinen Knopf den Server belastest, wie kriegst du den das mit? Ruft dich dann der Serverbetreiber an und sagt "Ey, dein Emule verursacht doppelt soviel Traffic wie die anderen, hast du Knopf AB gedrückt?" Wohl kaum, weil ein Emule in der Masse untergehst. Wenn du dann aber feststellst, das dein Emule durch Knopf AB viel besser läuft, postest du das hier und alle aktivieren auch den Knopf. Und das merkt der Serverbetreiber schon, wenn auf einmal 100 Emule mehr Traffic verursachen.

Zitat:

Zitat:

Wie gesagt, Emule ist nicht EmulePlus. Versuch mal ne andere Version, insbesondere DeltaHF ist z.B. ziemlich aktuell, davon gibts auch ne "Power-Version" für Leute wie dich mit ner dicken Anbindung, und die Version ist auch nichts so überladen mit Gimmicks wie EmulePlus.
Die Gimmicks sind ok, weil sie überhaupt garnicht den Traffic und die Last ausmachen. wenn der Austausch abgeschaltet ist, sind die Gimmicks noch an... und der e+ läuft wie zu angeblich schmaleren Zeiten bei 3% Last. Also der Gimmick ist nicht schuld... und somit wiederum auch kein Gimmick... weil ich ohne Diverse Statistiken das Problem nicht als dieses erkannt hätte.

Ich halte meine 0.24 b2 Oxygen 1 vom 03.01.03 irgendwie auch für aktuell
Den Vorschlag mit DeltaHF habe ich nur gemacht, weil das das einzige ernsthafte Mod ist, was ich kenne, was sich Leuten mit ner dicken Leitung wie du mit einer extra Version annimmt. Ich kann dir nicht mehr sagen als dem Ding ne Chance zu geben.

MxM 4. January 2003 13:40

ich werd mal schauen :-) ich hatte ursprünglich nicht vor hier einen kleinkriegstreit wie er hier zu tausenden stattfindet zu führen.

denk mal über das beispiel mit der prozessorleistung nach ... wenn wir angenommen 200.000 user haben die alle 90 % eines 1 GHZ Rechners an eMule abgeben....

und im Grunde genommen sind sie doch jetzt alle ein Server... :-P wer gibt denen eine chance und interessiert für ihren "server"?

Ich bin nicht der Meinung dass die Option in der Idee schlecht ist.


2 Sachen dazu noch. Auch vor einer Version 22 a/b gings gut... und auch ein eDonkey hatte keinen automatischen Quellenaustausch. Auch ein Overnet hat es nicht und soweit mir bekannt auch ein mldonkey nicht.

Da die Idee des Webservings und des Austausches nicht schlecht ist... muß man aber grundlegend etwas gegen diese massive Ressourcenverschwendung tun.... wenn es wirklich mal zu einem möglichst serverlosen Netzwerk übergehen soll, kann und sollte man 90% Verschwendung nicht hinnehmen... Im Hobbybereich produziere ich Audio... Selbst komplexe Programmierungen wie echtzeitsoundsimulation .... oder komplette simulation von ganzen Keyboards (die alle Rechner sind) ...gleichzeitig und mit Hall und Echo ...etc .... was da an Berechnungen abläuft un simuliert wird.... all solche Berechnungen lasten meinen Prozessor maximal zu 50% aus....

bis zu eMule kannte ich nur skalierbare Programme.. oder Programme die eben am stück coden ( ripper, encoder, mathematische Rechner... oder auch Benchmarker..oder Programme wie Prime95 oder dlcnet) von sämtlichen normalen Anwendungen... die nicht eine bestimmte Sache exakt berechnen... verbraucht keiner soviel Leistung... wie der eMule... und das gibt mir einfach zu denken..wenn eine Funktion ... die Quellen übers Netz austauscht 90% bis hin auch zu 100% ausnutzt, so daß meine Maus ausfällt oder ich allein in meiner sonstigen Bedienung schon allein des eMule eingeschränkt bin.


und ich bin sicher, du gibst mir recht, dass das problematisch ist.


In erster Linie sehe ich... .dass hier eine Menge Newbies sind die Null Ahnung haben.... auch ohne diese Newbies gibts weniger Up ..und somit auch Download....alle gehören zu diesem Netzwerk...

und all denen die das gleiche Problem wie ich haben..dass ihr Rechner durch eMule unbenutzbar wird.... all denen möchte ich zumindest soweit helfen, als dass sie dem Netzwerk erhalten bleiben.... und auch wenn ich nicht der Betreiber des Servers bin, aber wenn schlussendlich in meiner Statistik der Ping noch weiter runtergeht... nunja...viel schlimmer kanns nichtmehr werden.... (meine Erfahrung sagt ja eigentlich dass es andersrum ist.. aber ich lasse diese Sache einfach auch mal offen) und wenn die Server Occupation dann nicht 64% sondern 83% ...oder gar 100% ist.....dann werden wir sehen was passiert... an irgendeiner stelle ist der apfel faul....


wenn die server dadurch mehr belastet werden .... ist das sicher genauso fatal... als wenn dir 10.000 user aus dem netzwerk nach kazaa überlaufen... du dort aber die hiesigen Downloads mit ihnen nicht zustande oder fertigbringst.... ich bin sicher, dass du das verstehst....

und in sofern hoffen wir, dass diese Funktion noch dringend überarbeitet wird...


schlussendlich will ich hier niemanden ärgern, sondern auf ein Problem aufmerksam machen. Meine Courage wirst du mir damit nicht nehmen... andere stellen das ungesagt ab... andere wollen aber auch nicht uploaden.... die interessieren sich nicht für allgemeine interessen...


insofern
sonnige Grüße aus Berlin
Max

Usul 4. January 2003 13:56

Ich wollte hier eigentlich auch keine Kleinkrieg anzetteln ;-) Mich hat halt nur gestört, das du vorgeschlagen hast, eine Option zu aktivieren, die den Servern schadet, ohne darauf hinzuweisen. Du hast es nicht gewußt, was ja jedem passieren kann, und ich habe meinen Beitrag geleistet, das ein wenig klarer zu stellen. Wenn der EINZIGE Grund ist, diese Option zu aktivieren, das dadurch weniger Rechenzeit verbraucht wird, dann sollte jeder sich Gedanken machen, ob das nicht zu egoistisch ist oder ob er die Rechenzeit nicht doch übrig hat, das muß jeder für sich selber ausmachen. Ein anderer, aber noch viel wichtiger Grund, der sich im Laufe der Diskussion ergeben hat, will ich hier nochmal herausstellen, vielleicht kam das noch nicht so rüber, denn es ist ein echtes Dilemma. Wenn man den SourceExchange ausschaltet, sinkt automatisch die Anzahl der Connections extrem ab, und der Upload steigt an bzw. wird stabiler. Also kurz, die Server werden stärker belastet, der Upload verbessert sich. Wenn man SourceExchange aktiviert, sinkt der Upload bzw. wird instabil, aber die Server werden entlastet. Was ist nun wichtiger, hoher Upload oder Server entlasten? Ich überlege, ob ich dazu mal nen eigenen Thread aufmache. Als Königsweg könnte man sagen, man begrenzt die Anzahl der Connections, die Emule benutzt, UND läßt SourceExchange aktiviert, aber dann geht Emule total in die Knie in Sachen Download, also zumindest bei mir ist das keine Lösung.

HeinBloed 4. January 2003 14:03

moin moin,

immer wenn ich mit meinem auto in eine kurve fahre lande ich im graben.
habe festgestellt, dass das benzin dran schuld ist.
wenn ich nicht tanke, fährt der wagen auch nicht in den graben.
das mein bleifuss etwas damit zu tun hat, kann ich mir nicht vorstellen.


---

der automatische quellenaustausch reduziert die serverlast, wenn ich den ersten user gefunden habe, übergibt der mir seine quellen, dann connecte ich die quellen, die übergeben mir die nächsten ...

das macht meinem rechner stress.

wenn er damit aus irgendwelchen gründen nicht klarkommt, sollte ich mal
1) die faq lesen
2) mir gedanken machen, was da so alles passiert
3) mal das system überprüfen, wo die grenzen liegen
4) die werte dann mal ein wenig nach unten drosseln
5) mal ne andere version testen (siehe comment usul)


Zitat:

jemanden für Ahnungslos hinzustellen, weil er nicht programmieren kann halte ich extrem gefährlich. Um genau zu sein bin ich mehr als 16 Monate Verkaufsleiter eines Hardwarehauses
als programmierer kommst du hier auch nicht weit, der setzt die ideen nämlich nur in programmcode um.
vielleicht kommt man als verkaufsleitet aber mit kenntnissen im bereich von warenströmen weiter.

wenn in meinem lager immer stress entsteht, wenn ein neuer lkw ware bringt, weil ich keinen gabelstapler habe, dann ist eine lösung des problems für das lager sicherlich das abschaffen von lkw-transporten, aber ...

das soll hier jetzt niemanden als blöd hinstellen, ich habe nur die erfahrung gemacht, dass es gut ist, wenn man weiss wovon man keine ahnung hat.

trotzdem darf man hier auch blödsinn reinschreiben, weil die beschäftigung mit der materie nur weiterbringt.

grüsse

MxM 4. January 2003 14:03

bevor du das machst... bedenke bitte...

die hohe prozessorlast lässt den upload nicht nur ein wenig absacken und da stabil laufen... sondern der Rechner wird hier unbenutzbar....

Uploads laufen teilweise 15 sekunden und brechen ab.


Die Gegenseite kann den Chunk nicht laden....
(Völlig uninteressant mal auch meine eigene Statistik... 1000e von nicht erfolgreichen Uploads) .....der Bewertungssystem wackelt....

WEnn der Upload erstmal stabil zum User läuft... wird doch im Umkehrschluss eigentlich die Serverauslastung geringer...weil der User weil er den Chunk dann hat... nichtmehr dafür nachfragen muss...


ich bin sicher, Du kannst mir folgen...


ganz offensichtlich MUSS man sich jedenfalls darüber Gedanken machen... ob du dafür einen Extra-Thread aufmachst bleib dir überlassen, versuche aber auf meine Argumentation aufmerksam zu machen oder sie direkt einzubeziehen, da ich nicht doppelt schreiben werde.


ansonsten viel Glück... die Sache ist dringend differenziert und objektiv zu betrachten....


und ohne Upload... nutzt dir der beste Server nichts.

MxM 4. January 2003 14:09

hallo heinblöd: klasse kommentar :-D


machts dir was aus, wenn ich meine anderen werte schon stark eingeschränkt habe ? :-) ich habe in verschiedenen ecken dieses mod-forums bereits gepostet dass ich zB 150 max. connection habe :-)


ich habe an allen werten lange herumprobiert und dann gepostet, das ist kein unüberlegter schnellschluss...


das mit dem fehlenden gabelstapler ist übrigens ein klasse sache... trifft meines erachtens nach den nagel auf den kopf... denn in jedem fall msus man was tun... es gibt ein problem... entweder ich schaffe die LKW's ab oder mir einen Gabelstapler an.. je nachdem was sinnvoller ist...

aber vor allem.. wenn keiner sagt, dass er ein Problem hat.... dann stapelt sich das....

ich denke auch...das dafür ja schliesslich ein Forum da ist...für Gedankenaustausch




und ich bin immer gern bereit jemandem Recht zu geben, wenn er Recht hat :-D

Usul 4. January 2003 14:14

Hab mal hier ne Umfrage gestartet, wie ich es schon angedroht habe: http://www.emule-web.de/board/viewtopic.php?t=796

@HeinBloed

Danke, das ich nicht mehr alleine bin.

P.S. Was macht der Tarod-Test?

HeinBloed 4. January 2003 14:22

@MxM

ein grosses problem das ich sehe ist, dass jeder an den mods einfach einstellen kann was er meint, das macht den wahnsinn perfekt.

auf das warenlager bezogen, einige lkws kommen wann sie wollen, einige fahrer kündigen sich an, kommen dann aber nicht und andere kommen mit dem fahrrad.

das beste wär ein tool, das den rechner und die verbindung durchcheckt und dann zwangswerte einstellt oder ne mailingliste bei der jeder das was er haben will sich raussucht und dann mit nem brief incl. cd und freiumschlag bestellt :wink:

aber dann wäre dieses forum ja überflüssig

grüsse

MxM 4. January 2003 14:30

Zitat:

Zitat von HeinBloed
@MxM

ein grosses problem das ich sehe ist, dass jeder an den mods einfach einstellen kann was er meint, das macht den wahnsinn perfekt.

auf das warenlager bezogen, einige lkws kommen wann sie wollen, einige fahrer kündigen sich an, kommen dann aber nicht und andere kommen mit dem fahrrad.

das beste wär ein tool, das den rechner und die verbindung durchcheckt und dann zwangswerte einstellt oder ne mailingliste bei der jeder das was er haben will sich raussucht und dann mit nem brief incl. cd und freiumschlag bestellt :wink:

aber dann wäre dieses forum ja überflüssig

grüsse


eigentlich auch ein guter ansatz.... aber woher weiss der rechner, welche programme ich nebenbei benutze ..und wozu ich meine "fette leitung" alles noch benötige.

tendiert man dann nicht dazu den muli auszumachen ? ... sprich upload weg... kein download bei anderen mehr ?... das ist eben das worauf ich aufmerksam machen will...


und ohne quellenaustausch habe ich meinen eingestellten upload der völlig konstant läuft.... keine schwankungen.... und mein download... läuft im verhältnis 1:1 inzwischen...das ist mir bei keiner vorherigen version gelungen.... und zwar immer bei vergleichbaren files....

und mit quellenaustausch an hatte ich teilweise wirklich nur 1kb/s down.... also wozu bitte soll ich meinen prozessor mit 1,4 - 1,6 GHZ auslastung an eMule verschenken, wenn ich davon den server entlaste.... ~4kb/s weggebe... und 1kb bekomme ... ??

ich meine ungelogen... vor implementierung des quellenaustauschs gings doch auch..und die pings waren bei weitem besser


oder anders ausgedrückt
dein beispiel mit dem auto und der kurve.... ohne bordelektronik ist man auch aus der kurve gefahren wenn man zuweit aufs gas gedrückt hat... aber das auto ist auch gefahren.... und sicher blieb es ohne benzin auch stehen ;-)

ich mag sowas :roll: ....wenigstens war dein comment nicht so eindeutig einseitig ;-)

MxM 4. January 2003 14:32

besonders mag ich ja eure bilderchen, von denen ich auch keine ahnung habe wie man sie erstellt und wie sie funktionieren... ich weiss nur dass dafür ein häkchen gibt für online signatur erstellen..aber frag mich mal ;-)


nein ich meine... ihr habt alle offensichtlich nur T-DSL ...und maximal 12kb/s upload...

auf deinem beispiel müsste man jetzt sagen.... du bist nicht mit meinem auto aus der kurve gefahren... zumal meines mit solar fährt :-P

Usul 4. January 2003 14:36

Darf ich mal fragen, wie deine Anbindung/Hard/Software momentan aussieht, welcher Emule-Version du benutzt, und wie dein Upload/Download-Werte momentan sind? Vielleicht steht das auch schon irgendwo, habs aber nicht gefunden.

MxM 4. January 2003 14:40

ich habe in DIESEM Thread schon sehr viel geschrieben.

http://www.emule-web.de/board/viewtopic.php?t=623

zumal ich während das schreibens in diesem Thread erst auf das Problem gestossen bin.



Wenn du noch Fragen haben solltest, kannst du nach dem Lesen ja fragen :-)

Usul 4. January 2003 15:00

Ok, die Werte habe ich ja jetzt, jetzt mal ein paar Fragen:

Bloß interessehalber, was ist das genau für ne Anbindung? (TV)Kabel? Powerline? Oder viele parallele ISDNs?

Was genau verstehst du unter "und ich hab mein DFÜ garantiert vernünftig getweakt von der MTU her"?

Und wieso ignorierst du meine Hinweise auf DeltaHF so konsequent? Schon getestet?

HeinBloed 4. January 2003 15:02

@usul
Zitat:

Danke, das ich nicht mehr alleine bin.
das ist ja das schöne an einem forum, man ist nie allein.

woran es auch immer liegen mag das jemand mit schnellem rechner mit vollgas arbeitet und jemand mit langsamen rechner und angezogener handbremse, und beide kommen klar mit gleichem os?????


Zitat:

P.S. Was macht der Tarod-Test?
bei mir macht tarod ganz normale werte (vielleicht einen kleinen tick besser*), die delta findet beim suchen einfach mehr quellen, das ist mir im moment wichtiger, obwohl die 1000 user im queue auch mein system eher ausbremsen.

das beste wäre ne tarod, die so schön aussieht wie die plus und soviel quellen findet wie die delta.

achja und laufen sollte die dann auch noch.

*anscheinend kommt die erst bei schnellen rechner in fahrt.

@all
nun einfach nochmal mein senf zu diesem thema:

als erstes muss ich rausbekommen, was mein system überhaupt an connections verkraftet (bei mir knapp über 500, deshalb ist max connections auf 400 - max pro 5 sec 38, wird aber nur am start erreicht, nachher dümpelt es mit 120 - 150 aktiven dahin)

dann peil ich aus wieviel quellen verbunden werden (bei mir läuft alles stabil mit 700 quellen gesamt - quellengesamt = dateinimdownload x quellenprodatei)

es handelt sich dabei um einen amd700, dem system entsprechendes mainboard mit bios-update, 256mb ram, win2000 mit optimierung der werte für tcp/ip, ras-treiber für internet , normales dsl, siemens dsl modem, relativ gute netzwerkkarte, provider der noch nichts eindrosselt

damit laufen alle versionen von emule ohne crash und je nach programmierung ein kleinwenig schneller oder langsamer und ich kann gleichzeitig die reingekommenen filme anschauen, ohne dass es stress gibt oder ich kopiere eine datei von einer hdd auf die andere, das macht schon allein 100%.

diese einstellung hilft aber keinem weiter weil es meine ganz persönliche für meinen einzigartigen pc ist, der ist allerdings nicht aus dem kaufhaus.

vielleicht sollten einige erstmal mit dr hardware testen, wo die schwachstellen ihres pc liegen, bei den billig-pc aus dem supermarkt wird nämlich bei den komponenten an allen ecken gespart.

grüsse

Usul 4. January 2003 15:11

Zitat:

Zitat von HeinBloed
das beste wäre ne tarod, die so schön aussieht wie die plus und soviel quellen findet wie die delta.

Du sprichst ein wahres Wort gelassen aus.

HeinBloed 4. January 2003 15:20

Zitat:

eigentlich auch ein guter ansatz.... aber woher weiss der rechner, welche programme ich nebenbei benutze ..und wozu ich meine "fette leitung" alles noch benötige.
da sollte man dann natürlich noch wie in guten programmen einstellen können, wieviel prozessorlast man emule zur verfügung stellt oder emule einfach einen eigenen rechner gönnen

einen schönen schnellen zum arbeiten, je nach laune xp, 2k oder linux,
die ausgemusterte kiste (z.b amd 700 - zweite hddd mit fat32) für emule und mail, den 233er mit linux als drucker- und backup-server und den alten 486/100 als linux-rooter, dann läuft das schon.

grüsse

MxM 4. January 2003 15:29

>usul:

in erster linie haben wir hier ein QSc 1024 / 256 um den es geht.

und das ein vernünftig eingestellter MTU (zb 1492 für unsern T-DSL) etwas bringt ist ja bereits nachgewiesen

in meinem Fall ist die MTU bei bei 3000



zu Delta HF... sagen wir mal so... ich bin kein Beta-Tester...und ich habe die Software noch nie installiert...ich fand sie aufgrund der Einführung von A4AF durchaus interessant...aber ...don't touch running system....

eigentlich ist die e+ 22c 3d prima bei mir gelaufen, habe mich aber von Freunden eben wegen der Server und der Connects zum weiteren Aufstieg entschieden... innerhalb der e+ mod-reihe

ich hab jetzt aus dem Bauch heraus weder eine Ahnung wie Delta HF mit meinen Sources ... Prios und soweiter umgeht..und auch mit meiner bisherigen Statstik..nicht in jedem Fall kann man seine Werte auch mitnehmen... und in gewisser weise wollte ich einen overall score haben...

als weiterer grund gilt, dass QSC just ein Problem hat ..durch welches zB mein Download bei 26kb friert ...und bleibt....

a) müsste ich mich also im vorfeld genau erkundigen.. ob ich zB tatsächlich nur .met & .part übrig lassen sollte

b) warten bis mein Netzwerk jetzt erstmal wieder vernünftige Ergebnisse bringt... laut QSC kann das bis Montag dauern

c) was der Bauer nicht kennt .... ich bin natürlich eigentlich zfrieden mit dem Mod... als ich das Problem noch nicht erkannt habe ...hatte ich wie du sicher gelesen hast... auf OVernet zurückgewechselt... hier kann nicht jeder ganz alles einstellen ...aber nachdem ich jetzt diverse Einstellungen angepaßt habe..komme ich wieder auf die gleichen Ergebnisse.... auch dank neuer Overnet Technologie die nicht mehr über .net sondern auch wieder übers donkey-netz läuft


tja..du siehst ich zögere ganz einfach :-) ... vielleicht auch in der Hoffnung, dass die nächste e+ mein Problem behebt


prinzipiell bin ich übrigens von der oxygen e+ mod begeistert. und umso schwerer fällts mir also über was anderes nachzudenken *lach


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