![[eMule-Web]](images/satellite/header/logo.jpg){kind=logo}
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"Ermittlungen gegen 3500 Nutzer von Internet-Musikbörsen" Zitat:
Wie kann man so dumm sein, und so viel Sharen ohne einen Proxy??? :shock: |
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...was es ja auch gewesen sein muss, wenn solch ein tara darum gemacht wird... Sorrow :neutral: edit: Zitat:
...da die themen zusammengehören, brauchts auch keinen neuen thread... :dance |
der betroffene Server ist übrigens dieser hier: Elite : dark-force-elite.org exxk://|server|85.25.134.173|4661|/ |
hoi xman, wie sicher ist diese feststellung ? oder ist das nur eine vermutung, weil der server in deutschland steht und von server4you gehostet wird... ? .daguru |
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mach mal nen WHOIS auf die entsprechende Webpacge und Du kannst feststellen, daß der Betreiber aus Köln kommt. Damit ist die Sache naheliegend. Hab übrigens nicht ich reserchiert sondern jemand auf ep. Übrigens ist der Server nicht in der aktuellen IP-Filter drin. ;-) |
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mulmig iss mir schon! emuleforum.net iss glaub ich auch down,oder? |
was interessiert uns denn schon das blöde board. schließlich gehören die zu den GPL-breakern von emule de... einfach nich soviel verboten sharen :whistle: |
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Blufft die MI? Zitat:
---------- Aber im Ernst, ich habe bei heise-online einen interessanten Leserkommentar entdeckt: Zitat:
Kann hier jemand dazu eine Aussage machen, inwieweit die MI überhaupt in der Lage ist, beweiskräftiges Material "gerichtsfest" zu sichern und nicht nur blufft?! Beste Grüße! LowTech |
man könnte nun direkt auf den gedanken kommen, dass du illegale inhalte verbreitest... aber um auf deine frage zu kommen: freeware, shareware, open source und privates. |
ich hab ja nur privatfilme zum release gegeben.aber in dem namen immer xxx und private geschrieben.war das falsch? |
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Egal was hier "offiziell" erzählt wird ... ich bin mir sicher, dass der eigentlicher Sinn von Filesharing vom Anfang an nicht Freeware war, sondern - ihr wisst schon. :yes: Vielleicht irre ich mich auch, und es gibt wirklich Leute, die Filesharing für oben genanntes nutzen. :beer: Ich finde aber für oben genanntes würde ich lieber Webspace empfehlen. Ist doch ehe viel schneller und bequemer!!! :clap Zitat:
Oh man! Ich habe gerade diese Begriffe in Suche eingegeneb: xxx, private man oh man, sind die alle von dir? :mrblue: |
yupp, du weisst nich wie gross meine verwandschaft ist!und das iss ein haufen arbeit! hab schon 10 cams verraucht.wenn du mehr über meine homemadevideos wissen willst geh ma videothek.da iss verwandschaft bis zum 4 grad.und wie wir uns vermehren! spass bei seite. kennt ihr doch alle den trailer.noch 4mal für papa singen!wer den esel nutzt kennt das risiko.meine frau iss nervöser wie ich!aber mulmig war mir gestern schon als ich im radio mittachs die meldung gehört habe.mein esel war fleissig am rennen und ich war ausser haus.effekt hat das immer wieder wenn sie so was machen.aber es sinn immer ca 3 mio. andere ebenso beteiligt.meine nachbarin iss dann immer ganz scharf!(auf neuigkeiten ob man mich gefi. hat)aber wenn se was braucht muss ich ran.haha (xxx nachbarin, kann man es sehn) |
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hey leute... hab vorhin 2 lieder bei kazaa gezogen und plötzlich kam ne nachricht von nem user: "sie wurden soeben bei illegalen runterladen von [?] erwischt.[...]" hinterher kam noch ein satz- aber hab vor schreck gleich alles geschlossen :/ muss ich mir sorgen machen? ist vielleicht noch zu erwähnen-ich lad nich wirklich viel. ich definier mal "nicht wirklich viel": höchstens alle 4 oder 5 tage mal 5 oder 6 lieder.. kommt aber auch vor, dass ich mal 2 wochen garnichts ziehe. und ich share nicht. wär klasse, wenn mal jemand nen post dazu gibt-hab nämlich dochn bissel bammel.. |
:bang Leute, dieser thread handelt nicht von euren Erfahrungen bei illegalen Handlungen und auch nicht über den Sinn und Unsinn von legalen downloads bei eMule! Alles was ihr hier gerade schafft ist, dass ihr euch um Kopf und Kragen redet. Sollte mich eigentlich nicht stören, aber ich bin wohl zu nett.... Nochmal, keinen interessiert es hier was ihr wie wo für kriminelle Handlungen verübt! @ SantaCruz: Ich denke du bist einem Schwindler aufgesessen. Fakt ist, kein Ermittler wird sich dir zu erkennengeben, da er auf Weitere wartet, die ihm ins Netzgehen. Darum werden auch zu den gestrigen Durchsuchungen einige Informationen aus "ermittlungstaktischen Gründen" zurückgehalten! Weiterhin hat ein Gericht in den USA festgestellt, dass es eigentlich in Ordnung ist sich Musik zu laden um herauszufinden wie denn eine CD wirklich ist. Kauft man sich die CD daraufhin oder löscht man die Datein kurz nach dem anhören, so ist dies nicht strafbar, da hier die mp3 für die CD als promotion gewirkt haben. Zwar war dies in den USA, aber ich denke, dass Deutschland es ähnlich handhaben wird, schließlich sind wir nach wie vor nicht so rigoros wie die USA. MFG Stulle |
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@Stulle Ne du, ich glaub dir dass es so sein kann oder so sein könnte oder so. Nur, ich share nix bei emule. Und wenn, dann nur über Proxy. Und was ich hier schreibe, dass ist belanglos. :naughty |
lern doch bitte erstmal die edit funktion zu nutzen :whistle |
hey stulle, ich danke dir - das beruhigt erstmal... hatte den gedanken, dass es eher unwahrscheinlich ist, dass sie sich auf diese weise zu erkennen geben, auch schon...aber ich war erstmal etwas geschockt :) |
Sagt mal, habt ihr sie noch alle beieinander? DSLRomik, du postest hier wie der sprichwörtliche Elefant im Porzellanladen durch die Gegend, ich habe dir in diesem Thread allein 7 Posts zusammenfügen müssen. Vom Inhalt wollen wir erst gar nicht anfangen. 72h Sperre damit du wieder runterkommst. :evil: SantaCruz: warum muss ich deine Frage dreimal lesen? (1, 2, und in diesem Thread) Board Rules beachten! Auch für dich 72h Pause. tacky: Stay on Topic! Wir wollen weder wissen was du für Dateien anbietest, noch was deine Verwandschaft beruflich macht. Hier geht es um Fakten die Meldung im ersten Post betreffend, alles was deine persönlichen Filesharing-Erfahrungen betrifft ist irrelevant. |
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Es kann doch nicht sein das ein riesiges Netzwerk wie das unsere sich von so etwas stoppen lassen kann! Es muß doch eine Möglichkeit geben das wir den Spieß umdrehen können! Und eines ist doch klar wir sind alle keine Engel! Nur weil man sich hin und wieder gern einen Film oder ein Musikstück aus dem Netz ladet sind wir noch lange keine Verbrecher. Als ich gestern die Pressekonferrenz verfolgt habe und diesen Zombig gehört habe hätte ich kotzen können! Nun sollen die Tauschbörsennutzer Schuld sein das die Musikindustrie seid 1999 auf dem Zahnfleisch geht! Jeder dritte Arbeitsplatz in der Musikindustrie soll duch Tauschbörsennutzer vernichtet worden sein! Sind die Tauschbörsennutzer auch schuld wenn der Iran eine Atombombe baut? Wie were es den mal wenn die Musikindustrie mal wieder anfängt Qualität auf ihre CDs zu brennen! Vieleicht würden die Menschen dann wieder in den CD Laden rennen und ein Album oder eine Maxi CD kaufen. Aber wer kauft den heute Schrott zu überteuerten Preisen? Dazu finde ich die Schadensersatzforderungen die unsere Musikindustrie an die 3500 Tauschbörsennutzer stellen möchte ein wenig Utopisch und unrealistisch! 10 000 Euro pro Song! Die haben gestern schon von künftigen Einnahmen in höhe von 40 Millionen Euro gesprochen die sie allein durch Schadensersatz forderungen Einnehmen werden. Wie schön dann wird der kleine 12 Jährige Peter demnächst kein Taschengeld mehr bekommen und das nur weil er sich vieleicht mal Musik von Tokyo Hotel oder dem Spacken Sido geladen hat. Und die 11 Jährige Lisa bekommt eine Woche Fernseh Verbot weil sie sich ein album von Brosis geladen hat! Dazu wird man auch noch den Papi und die Mami der beiden Kriminalisieren weil es ja ihr PC ist wo von man geladen hat. Hoffendlich versteht ihr jetzt warum man etwas gegen diese Musikindustrie unternehmen sollte. Ich bin mir sicher das die fähigen Emule Programmierer einen weg finden werden um dieses Problem zu lösen. Man hat soviele Mods gebastelt die Zügiger laufen also wird man auch bald etwas für die Eigenen Sicherheit zurecht basteln. Bis dahin viel Glück Leute! P.S Vieleicht sollte man zu einem Bundesweiten Boykott an die Musikindustrie aufrufen! |
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Und was heißt hier "überteuert"? Die Künstler verrichten tagaus, tagein hochkomplizierte und hochgefährliche Knochenarbeit! Die relative Zahl der Arbeitsunfälle ist in keinem Wirtschaftsbereich so hoch wie hier; Künstler werden öfter und früher krank als andere Menschen. Ob die Sonne unbarmherzig brennt oder naßkalter Schneeregen die Grippe grassieren läßt, ob es stürmt, ob schwüle Hitze wie eine Glocke steht, die Künstler arbeiten unermüdlich und opfern sich auf. Wenn Bauern, Handwerker, Industriearbeiter usw. feiern und es sich gutgehen lassen schuften die Künstler im Schweiße ihres Angesichtes und ruinieren sich ihre Gesundheit. Und als Dank willst Du sie bestehlen? Die kümmerlichen Hungerlöhne der Künstler sind Dir immer noch zu hoch? Und was ist mit den vielen "Managern" und "Produzenten"? Die schinden sich noch viel mehr, die sind ob ihrer Armut noch mehr gezwungen, sich schon in frühester Jugend die Gesundheit zu ruinieren und das nur, weil sie jeden Abend einen Kanten Brot zu essen haben wollen. Auch ein Manager träumt davon, wenigstens am Sonntag ein Stück Fleisch auf dem Teller zu haben, die meisten können sich aber nicht einmal einen Teller leisten. Und Du findest die grandiosen Kunstwerke, mit denen uns die Unterhaltungsindustrie beglückt "überteuert"? Wie kann man moralisch nur so verkommen sein...? Zitat:
Mit freundlichen Grüßen aalerich |
meine volle Zusatimmung, aalerich :mrgreen: |
Wobei man sagen muß, das das hahnebüchener Quatsch ist. Die Unterhaltungsindustrie hat nämlich gottlob in Deutschland KEINE Gesetzgebungskompetenz, und legt somit auch nicht fest wer ein Verbrecher ist. Die behaupteten Rückgänge der besetzten Arbeitsplätze in der Musikindustrie gehen zum Großteil auf Mißmanagement zurück. Man hat über Jahre hinweg einfach neue Trends am Markt verpennt und steht nun vor dem großen Problem ein schlechtes Produkt überteuert anbieten zu müssen/wollen. Nach einfachen ökonomischen Gesichtspunkten muß man dann, um wettbewerbsfähig zu bleiben, auch mal Leute entlassen, also die Produktionskosten verringern. Das funktioniert auch gut mit neuer Produktionstechnik, die flugs große Teile der Fließbandbelegschaft überflüssig macht. Damit dann keiner Meckern kann ist es natürlich sehr einfach zu verlautbaren, das wäre die Schuld von geschäftsschädigenden Raubkopierern, immerhin gehe es einem persönlich als Unterhaltungsindustrie gut, man hätte doch enorme potentielle Gewinn erwartet, sieht man mal auf die Zahlen der Raubkopierer. Leider beachtet man damit nicht, daß unter den Raubkopierern auch etliche sind, die nur zum Nulltarif zuschlagen, sich aber zum Marktpreis nicht am Markt bedienen würden. Trotzdem darf man nicht unerwähnt lassen, daß Urheberrechtsverletzungen ganz, ganz dolle böse sind. Auf der anderen Seite erleben wir damit gerade ökonomische Evolution, also ein ganz normales, und doch ungemein wichtiges Instrumentarium am Markt, ein Gleichgewicht herzustellen, bei dem sowohl Produzenten-, als auch Konsumentenrente maximiert sind. noi*** |
@ aalerich: Geiler post! @ noi***: Du verkennst eine grauenvolle Wahrheit. Geld regiert. Es regiert aber nicht nur unser schönes Land, sondern die ganze Welt. Entgegen weitläufiger Behauptungen seitens der Unterhaltungsindustrie verarmt die Branche nicht. Zwar sinkt der Umsatz der Branche, aber der Gewinn steigt. Mitarbeiter werden nicht einfach entlassen weil Peter Schmidt sich 3 Lieder runterläd. Im Gegenteil, man sollte wohl eher das neu-deutsche Wort "wegrationalisieren" benutzen um das zu beschreiben, was dort passiert. Forschungen haben gezeigt, dass Tauschbörsen und andere illegale Downloadformate eine würdige Werbung für die Unterhaltungsindustrie sind. Ich habe schon einmal den Fall aus den USA zur Sprache gebracht und möchte es nun noch einmal tun. Die Frau in dem Fall hat sich regelmäßig mp3 Datein auf illegalem Wege heruntergeladen. Diese hat sie größtenteils auch behalten, sich jedoch originale im Handel gekauft. Ich weiß nicht in wie weit ihr euch mit der Raubkopiererei beschäftigt, aber in NFOs (Infodatein) für Raubkopien steht eigentlich immer drin, dass man das Original erwerben soll, wenn einem gefällt was man sieht. Bei Filmen mag es da zwar Fluktuationen geben, nicht aber so bei Spielen. MFG Stulle |
Stulle, ohne dir nahe treten zu wollen, aber hast du das, was ich geschrieben habe 1) gelsen 2) verstanden? |
Ich bezog mich einerseits auf: Zitat:
Keine Angst, ich habe deinen post gelesen und verstanden, wenn mein post nun nicht in den Aussagen dem deinigen gleicht ist dies ein Produkt meiner eigenen Meinung und da es mir frei steht meine Meinung zu äußern sollte dies zwar vielleicht Stoff für weitere Diskussionen geben, nicht aber ein Anzeichen für mangelnde Fähigkeiten im Bereich des Lesens und Verstehens sein. MFG Stulle :) |
Zitat:
Musik ist für mich sowas von unwichtig das ich es nicht nötig habe diese aus dem Netz zu saugen. Allein schon der Schrott der in den letzten drei Monaten auf den Markt gelandet ist zeigt doch wie untalentiert so mancher Möchtegernkünstler in wirklichkeit ist. Da muß man sich auch nicht wundern wenn die Leute vor grauen im Eiltempo die Musikabteilung bei Saturn verlassen. Für Musik würde ich nie einen Esel Istallieren sorry aber so ist das nun mal! gruß Das Allsehende Auge |
Ich wollte nur sicher gehen, daß das, was du da (re)produziert hast, auch gewollt, und nicht lediglich Produkt eines -wie auch immer gelagerten- Randomisierungsprinzips war. Immerhin hat die Unterhaltungsindustrie wirklich keine Gesetzgebungskompetenz. Das läßt sich wundervoll im Grundgesetz nachlesen, entspringt also nicht meiner ganz Persönlichen Phantasie, so daß ich mich beim Äußern auf die Meinungsfreiheit berufen müßte. Den Rest deines Geschreibsels findest du fast vollkommen in meiner Argumentation oben enthalten. Ist natürlich schön, wenn du das alles nochmal so klarstellen möchtest, ich frage mich nur "wozu". Ob die Unterhaltungsindustrie verarmt? Möglich. Allerdings ist die Argumentation, daß es nicht so ist, weil trotz fallendem Umsatz, der Gewinn steigt,etwas unsauber. Verarmen kann sie nämlich gerade auch trotz steigender Gewinne. Gewinn ist nämlich nur der relative Wert der Differenz zwischen Produktionskosten und dem Produkt von erzieltem Stückerlös und der Ansatz verkaufter Einheiten. Was du meinst ist der Profit. noi*** |
Bei uns gibt es nur MediaMarkt und Pro-/Makro-Markt is platt :whistle *lach* @ noi***: Also ich könnte deine Behauptung jetzt auseinander nehmen, aber ich verzichte jetzt einfach mal dadrauf. In der Wirtschaft gibt es 3 große Werte:
Umsatz ist, was der erlös des Produktes bringt. Der Gewinn bildet sich aus der Differenz zwischen Umsatz und Kosten. Ist der Gewinn ein positives Ergebnis spricht man von "schwarzen Zahlen". Das Unternehmen profitiert also von der Produktion und somit ist der Gewinn der Profit. Ist der Gewinn negativ reden wir von "roten Zahlen" oder auch Verlusten. So lange ein Unternehmen schwarze Zahlen schreibt kann es nicht verarmen, denn egal wie groß die Steigerung des Kapitals ist, das Wesen einer Steigerung liegt darin, dass etwas größer wird und nicht kleiner! Das nur dazu. Ansonsten lies dir bitte nochmal meinen post genau durch, denn du sprachst von Stellenabbau durch Missmanagement, ich von "(Weg-)Rationalisierung"! MFG Stulle :-| |
@ aalerich: Für so einen post kenne ich dich. Qualität verkauft sich immer, aber was will man mit dem x-ten Aufguss von nem Hit? Wenn ich nur sehe wieviele Sampler es gibt, wo fast 1 zu 1 die gleichen Lieder drauf sind nur unter anderem Titel, dann frage ich mich schon, was in den Köpfen der Manager, usw. vorgeht. Aber es ist leider wie überall in Deutschland, die kleinen sind am A**** und die grossen werden immer reicher. Ausserdem weiss jeder Filesharer, der sich illegal den neuesten Kinofilm besorgt, das er etwas verbotenes macht und sich auch strafbar macht. Man muss also damit rechnen das man erwischt wird. Im grunde werden meist die unwissenden erwischt, zumindest zu 90%. Wobei man sehen muss, das laut meinem Verstehen des aktuellen Rechts, der Download gar nicht strafbar ist, sondern nur der Upload, falls ich mir irre, verbessert mich bitte. Nen bekannten von mir hat es auch erwischt, er hat zwar "nur" nen schreiben mit Unterlassungserklärung und so bekommen, trotzdem hat er seitdem mit emule abgeschlossen. Die Datei wurde leider von Logistep überwacht, wie er es mir erzählt hat. Die Gefahr für die User wird wohl eher nicht der "Staat" sein, sondern mehr und mehr die "Privatermittler". Mit freundlichen Grüssen mav744 |
@aalerich Ist gas geil! Klasse Post, selten hat mir jemand so aus dem Herzen gesprochen!!:-) |
Stulle, vielleicht wäre es doch klüger gewesen meinen Post vollständig "auseinander zu nehmen"?! Ich habe zudem nicht gesagt, daß deine Rechnung falsch ist, nur unsauber. Der Gewinn eines Unternehmens definiert sich nämlich auch durch exogene Faktoren wie staatliche Zuschüsse, Steuererleichterungen usw. . Eine Steigung ist nur im Volksmund stets positiv. Wenn es an die Kurvendiskussion geht, ist die Steigung lediglich das Maß für den Anstieg, und der kann durchaus negativ sein. In meinem Text oben findet sich übrigens neben dem Stellenabbau durch Mißmanagement auch der Hinweis, daß dieser Stellenabbau auch durch Rationalisierung der Produktionsmittel vermittelt wird. Aber auf das Problem mit dem Lesen und dem Verstehen habe ich ja bereits hingewiesen. noi*** |
Wobei man sagen muß, das das hahnebüchener Quatsch ist. Die Unterhaltungsindustrie hat nämlich gottlob in Deutschland KEINE Gesetzgebungskompetenz, und legt somit auch nicht fest wer ein Verbrecher ist. Das was du geschrieben hast ist ja im grunde auch richtig! Aber an der letzten Razzia hat man doch gesehen wer in unserm Staatswesen die eigendliche Macht hat! Allein der Aufwand der wieder einmal betrieben wurde um ein paar kleine Fische zu fangen zeigt doch das die Musikindustrie wieder einmal kräftig auf die Tränendrüse gedrückt hat. Die hohen Kosten für diesen Mumpitz müßen doch wieder einmal wir Steuerzahler berappen! Und wo für? Für ein paar kleine Eierdiebe die hier und da einmal ein Musikstück aus dem Netz geladen haben. Wenn ich dann auch noch sehe mit was für einem Aufwand man gegen diese Eierdiebe vorgegangen ist frag ich mich schon ob unser Rechtsstaat nicht ihrgendwas falsch macht! Neonazis treten auf offener Straße einen Menschen zusammen! Terroristen planen von hier aus ein Attentat auf die USA! Kinderschänder machen sich hier zu lande über unschuldige Kinder her! Und unser Rechtsstaat hat nichts anderes zu tun als mit aller härte ein paar kleine Eierdiebe wegzusperren die nicht mehr gemacht haben als ein Musikstück aus dem Netz zu laden. Ich könnte ja die ganze Aktion noch verstehen wenn sie einen Kriminällen Raubkopierer Ring gesprengt hätten der sich damit seine Bröttchen verdient! Aber.....Aber..... Ausserdem weiss jeder Filesharer, der sich illegal den neuesten Kinofilm besorgt, das er etwas verbotenes macht und sich auch strafbar macht. Man muss also damit rechnen das man erwischt wird. Im grunde werden meist die unwissenden erwischt, zumindest zu 90%. Wobei man sehen muss, das laut meinem Verstehen des aktuellen Rechts, der Download gar nicht strafbar ist, sondern nur der Upload, falls ich mir irre, verbessert mich bitte. Nen bekannten von mir hat es auch erwischt, er hat zwar "nur" nen schreiben mit Unterlassungserklärung und so bekommen, trotzdem hat er seitdem mit emule abgeschlossen. Die Datei wurde leider von Logistep überwacht, wie er es mir erzählt hat. Die Gefahr für die User wird wohl eher nicht der "Staat" sein, sondern mehr und mehr die "Privatermittler". Da hast du Recht! Klar weiss jeder das er sich damit Strafbar machen kann! Solange es jeder für sich selbst macht und keinen Handel damit treibt schadet man auch niemanden damit . Aber man muß aber auch sagen das die Filmbrache nur an den Kinokassen verlusste machen. Aber das liegt auch meistens daran das die Preise in den Deutschen Kinos unverschämt hoch sind. Das eigendlich Geschäfft macht die Filmbrache mit dem Vertrieb von DVDs! Allein im Jahre 2006 hat die Filmindustrie allein hier in Deutschland Milliarden Gewinne durch den Verkauf von DVDs erzielt und das obwohl man diese auch umsonst im Netz bekommen kann! Anders ausgedrückt das Zeitalter der der großen Ufa Kinos ist vorbei und das will die Unterhaltungsindustrie einfach nicht wahr haben. Bisher hat man ja den reinen Download geduldet! Man durfte sogar eine DVD kopieren solange man den Kopierschutz nicht umgeht. Heute wurde das Urhebergesetz so abgeändert das du keine Privatkopien mehr besitzen darfst! Sogar der reine Download ist Strafbar egal ob du die Filme danach weiter seedest oder nicht. Früher hat man nicht so einen Zenober darum gemacht! In guten alten VHS/Betamax/Video2000 zeiten hat jeder zweite Haushalt kopien für den Privat gebrauch gehabt heute im Digitalen Zeitalter sind die selben Leute schwerverbrecher und das kann es doch nicht sein. |
Wieso? Diese letzte Razzia hat auch die Staatsanwaltschaft Köln initiiert, und nicht die Unterhaltungsindustrie. Die kann höchstens hingehen und Strafanzeige erstatten. Der Aufwand wurde auch nicht betrieben um "kleine Fische" zu fangen, sondern es wurden nur da Hausdurchsuchungen beantragt, wo mindestens 800 Dateien angeboten wurden. Und selbst wenn es (leider) Menschen erwischt hätte, die nur eine einzige Datei illegal gehandelt hätten, dann wäre Recht geschehen, da es nunmal verboten ist. Das Bagatellargument ist da auch Mumpitz. Sonst könnte man ja auch mit der selben Logik sagen, daß Ladendiebstahl geringwertiger Sachen erlaubt wäre. Alleine dieses Herunterspielen finde ich schon sehr fragwürdig. Aber jeder so, wie er meint. noi*** |
Danke, DasAuge, du hast nochmal genau das auf den Punkt gebracht was ich angedeutet hatte. Warum sonst sind die GVU Clowns bei den Razzien dabei¿ Zugegebener Maßen wurden sie ja selbst auch schon durchsucht, das negiert den Fakt, dass sie sonst meist dabei sind, jedoch keineswegs. noi***, ich frage mich echt wie du deine Bilanzen aufstellst! Machst du immer genau 3 Stück¿ Eine wo du die Personalkosten ignorierst, eine wo du Steuern und Subventionen ignorierst und eine wo du dann doch nochmal alles reinrechnest¿ Zugegebener Maßen habe ich beim Umsatz eventuelle Subventionen vernachlässigt, aber meist sind Subventionen eh keine Barauszahlungen, sondern Steuervorteile oder ähnliches. Bei Kosten schrieb ich bewußt schon "etc." um damit anzudeuten, dass noch mehr kostenverursachende Komponenten hinzukommen könnten. Nun sagt meine Logik, dass ein Abzug durch Steuern als Kosten zu betrachten sind, da sie letztendlich entgegen dem Gewinn fließen, also weg vom Firmenkonto. Aber selbst ohne das mal so zu betrachten, Steuern werden nie 100% des Gewinns an den Staat fließen lassen. Kleines Rechenbeispiel, wir haben nen 100€ verdient und müßen 25% an den Staat abdrücken. Weitere 25€ brauchen wir zum leben. Unterm Strich bleiben uns 50€ Gewinn. Nun bekommen wir eine Gehaltserhöhung um 100% weil wir befördert wurden. Unser Umsatz steigt also auf 200€ und wir drücken 50€ an den Staat ab. Die 25€ Lebenserhaltungskosten bleiben. Wir haben einen Nachsteuergewinn von 125€, das macht eine Gewinnsteigerung von 150%. Im allgemeinen ist es übrigens so, dass man zwischen Gewinnen und Verlusten unterscheidet in der Formulierung. Hat man also einen negativen Gewinn nutzt man das Wort Verluste. Der Fakt den ich aber nannte lautete nicht "Die Verluste haben sich verringert" (was einer Steigerung eines negativem Gewinns gleich kommt), sondern "Die Gewinne sind gestiegen" (sinngemäß). Im übrigen steht es mir frei meine eigene Meinung hier darzulegen und sie mit einer eigenen Argumentation zu belegen. Von daher ist es egal, ob ich dabei Fakten, die jemand anderes genannt habe erneut aufgreife. Denkst du die FAZ mault die Berliner Zeitung an weil die Berliner Zeitung in ihrem Artikel über den Anschlag vom 11.9.2001 auch geschrieben hat, dass 1 Flugzeug in jeden Turm geflogen ist¿ Ich denke nicht! Auch wird kein Wissenschaftler den anderen anmaulen weil er ein Phänomen mit den selben Grundlagenforschungsergebnissen begründet. :bang MFG Stulle EDIT: Ich könnte 800 Bilder sharen die unter irgend ein Copyright fallen und würde genauso bestraft werden wie jeder andere. Das ist zwar Recht, aber wenn ich nun die Relation sehe, dass ein KiFi nach 10 Jahren auf freien Fuß kommt nachdem er das Leben eines Kindes zerstört hat und ein Schüler der 800 Bilder shared, tausende Euros zahlen soll dafür, dann muß ich echt sagen, es ist ein besch*ssenes Recht! |
Ich glaube nicht das irgendwas versucht wird herunterzuspielen, die relationen passen halt nur einfach nicht. Als Beispiel, ein Raubkopierer im grossen Stil, kann bis zu 5Jahre ins gefängniss gehen. Wer einen Menschen auf offener Strasse zusammenschlägt, bekommt eine Bewährunsstrafe. Was ist nun schlimmer, der Raub geistigen Eigentum´s, oder die schwere Verletzung, wovon man sogar sein ganzes Leben schäden von zurückbehalten kann. Irgendwas passt da doch nicht. Wenn man mal die vielen "schweren" Verbrechen der letzten Zeit (Kindesmissbrauch, schwere Körperverletzung, etc.) sieht und dann mal vergleicht, was effektiv für strafen und aufwand dafür betrieben wurde, sehe ich das so, das, das Raubkopieren ein viel schlimmeres Verbrechen ist, als wenn ich jemanden schwer (mit Absicht bzw. vorsatz) Verletze. Für ein Verlorenes Auge, bekomme ich vom Staat ca. 5000 Euro Schmerzensgeld zugesprochen, als Raubkopierer soll ich aber pro datei 10000 Euro bezahlen. In welchen Relationen steht das? Mit freundlichen Grüssen mav744 |
Strenggenommen müßte man einfach sagen, daß die Kosten, auf die du dich in deinem sehr einfachen Beispiel bezogen hast lediglich solche sind, die produktionsbezogen sind. Für ein Unternehmen gibt es allerdings nicht bloß produktionsbezogene Kosten, sondern auch übrige. Da sollte man nicht unbeachtet lassen. Solche Kosten sind z.B. die für Urheberrechtsklagen, um mal am Thema zu argumentieren. Bilanzieren ist eben keine einfache Unterm-Strich-Rechnung auf einer DIN A4 Seite. Auch daß man zwischen Gewinn und Verlust im Ausdruck differenzieren kann rettet dich nicht darüber hinweg, daß das mit der Benennung positive/negative Steigung wenig zu tun hat. Diese Begriffe sind einschlägig gebräuchlich. Zum Schluß noch, wo hast du etwas mit Fakten anderer belegt? Sorry, aber das will mir nicht wirklich einleuchten. Auch nicht, was das mit der derzeiten Diskussion zu tun haben sollte. Aber bitte, lassen wir das, genau wie die "Ansichten" des Auges, einfach unter freier Meinungsäußerung stehen und sparen uns damit die Wertung "grob realitätsfern". noi*** Nachtrag: mav744, du würfelst da einiges durcheinander. Sicher kann man für Raubkopieren 5 Jahre Freiheitsstrafe bekommen. Wenn du allerdings jemanden derart an der Gesundheit schädigst, daß er ein Auge verliert, geht er maximal 10 Jahre ins Gefängnis. Verhältnis klar? Ich meine auch, daß zivilrechtlich für ein Auge mehr als 5000€ fällig werden, und nebenbei 10000€ Zahlungsanspruch für 1 Musikstück vor Gericht nach unten korrigiert werden würde. |
hmm, ich werfe jetzt mal in den raum, das sehr viele der von mir genannten "schweren" Verbrechen eindeutig nicht so bestraft werden wie du es schilderst. Etwas erfahrung habe ich in solchen dingen schon und ich denke das die strafen nicht den von dir genannten relationen stehen. Die Summen die ich genannt habe sind mal als Querschnitt zu sehen. Ohne Auge musst du ein ganzes Leben aushalten, wenn du 20 Musikstücke lädst, bei welcher summe bist du dann :whistle Wir reden ja schliesslich nicht von den usern die nur 1-2 lieder ziehen, sondern in grösseren Mengen, also verdeutliche Dir @noi*** bitte mal, was das dann für Summen pro Person sind. Beispiel: 800 Files a sagen wir 1000 Euro sind 800000 Euro, jetzt kommst du mit den Relationen. Klar verstösst man gegen ein Gesetz, aber die Relationen sollten einfach mal stimmen. Mit freundlichen Grüssen mav744 |
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